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名無しさん@恐縮です
【LGBTQ/テレビ】元一橋法科大院生、元同級生の男、約束破りアウティング”、自殺に追い込み、未だ謝罪ナシ…裁判中(日テレ)★2

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【LGBTQ/テレビ】元一橋法科大院生、元同級生の男、約束破りアウティング”、自殺に追い込み、未だ謝罪ナシ…裁判中(日テレ)★2
133 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 03:50:57.58 ID:h8/nFIjh0
ゲイバーの親父が告白されたノンケが可愛そうだといってた。
たまにゲイバーで飲むんだけど。
ゲイがノンケに手を出すこと自体、ゲイ側がよほど慎重に
付き合う覚悟なしでやると自分だけでなく相手も追い詰めるといってたわ。
しかも男女の恋愛なら振られたことで粘着したら女が悪いと叩くのに
なんでゲイを言い訳に粘着した側が可愛そうになるんだよ、ゲイのイメージ下げるわといってた。
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137 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 03:52:08.28 ID:h8/nFIjh0
思うにゲイのほうが離れようとした同級を引き留めようと
差別者だと言いふらしてやると脅して粘着したことが
致命的に相手を追い詰めていたと思う。
このことは脅迫罪に適用して良い案件だ。
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143 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 03:53:36.48 ID:h8/nFIjh0
遺族に対して鞭うつようなことはしたくないが
あくまで恋愛痴情のもつれを持っていたのは息子さんのほうなんだぞ。
未練たらしくノンケを引き留めようとして
あげくに片思い相手に自分のマイノリティを隠すように指示して
協力させていたことはお前何様だよと俺は思っています。
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160 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 03:59:26.10 ID:h8/nFIjh0
ゲイバーの親父の話だが
好きな相手に自分のマイノリティを隠せるように
ノンケ同士の友人としての演出をノンケにさせてたことも
ノンケは友人として応えてくれていたのに
調子に乗って相手を疲弊させ、誤解を受けるのが嫌だといった友人の気持ちを
見れなかったことに反省なしで、自己愛ばっかり。
ゲイを侮辱してるといってたぞ。


はっきりいうが、そんなにゲイであることを恥ずかしいと思っているなら
ノンケにコクるなよ。ノンケが疲れたらどうせ終わる話なんだから。
せめてゲイはゲイの男と付き合うようにしろよ。
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170 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:02:03.94 ID:h8/nFIjh0
>>153
それは政治的なものだろう。
この手で死んだ側がゲイなら
その手の団体が飛びついて自分たちの存在を上げようと
遺族にアクセスして協力をすると色々動いてると思う。

しかし法律は一方の主張だけで終わらないので
遺族が生前の息子の実態を本気で
細かく聞く度胸あるならやればいい。
検察は徹底的にどういう人物かリサーチして
lineのログも突き付けて検分するだろうから。
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184 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:04:36.66 ID:h8/nFIjh0
まぁなんだ。こういう事が多くなるかもしれない日本になったとき
ゲイから告白されたノンケ男は以下をメモっとけ。

恋愛感情を持っている人と友情関係はしない。
出来るといってきた恋愛感情者もいたが
結局、必要以上、干渉されて喧嘩になって友情も破綻した。

と言って会わないといってメルアドも何もかも削除しろ。
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191 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:06:00.11 ID:h8/nFIjh0
例えホモでも粘着やストーカーや一方的な依存愛は
法的にアウトだ。例えホモでもだと二度いっておくぞ。
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196 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:07:14.17 ID:h8/nFIjh0
まぁlineの友人に相談するまえにストーカー被害として
警察に被害届出せばよかったかもな。
警察なら被害届の証拠として抑えることはあっても
公開しないで預かってくれるし。
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205 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:09:13.74 ID:h8/nFIjh0
>>197
まじそれな。
結局法を扱うのはその人間なんだよな。
身勝手な人間性が法曹に出入りすると考えた時
やべぇなと思うわ。自分のためだけに法を使うだけだろうから。
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228 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:14:15.47 ID:h8/nFIjh0
>>209
破綻したきっかけは告白して断られてからも
友人として付きあって貰う関係が
周囲から見てAの言動がゲイの恋愛に見えてしまい
Z君にグループがお前らできてんじゃね?と
尋ねたこと。誤解を受けたくはなかったZ君は
A君にお前と二人でいる時間、お前がゲイではなくノンケだと
フォローする付き合いは俺にはもうむりだと。

A君は離れるならお前がゲイを見捨てる差別者だと
拡散しまくってやる!と先に脅したことで
恐怖感じたZ君が友人のライングループに相談する。
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251 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:21:09.00 ID:h8/nFIjh0
この件に限ったことじゃないけど
俺もノンケにも人権と感情について
もっと配慮するべきだと思っている。
ゲイは特別じゃない。
特別ではないと自負できないからいつまでもオープンに自分からできないし
他人に認められないと存在できないなど思っているんだ。
自分で認める力もなく語ることもできないから居場所も作れないって
わからない自称ゲイがこういう事件を起こしている。
しかも対等に思いやるべき性志向がなければ成立しない恋愛であるのに
一方の立場で語る愛だの、ふざけていると思う。

都合のいいノンケ男を好きになったつもりでいるのか。
ノンケだろうとゲイだろうと、お前は恋愛対象にならないと言われた時点で
潔く自分から身を引き、その相手の出会いの前から消えてやれよ。
ずっとへばりついておくことでいい女がそいつから離れていくだけだ。
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254 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:22:07.24 ID:h8/nFIjh0
>>247
lineのログが以前背景つきで
転がってたものをまとめた時系列だ。
お前が差別者だと〜の部分には
Aの(笑)まで語尾についてた。
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259 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:24:49.09 ID:h8/nFIjh0
>>248
報道っていうのはこの記事のような
Aの遺族立場からの記事のことか?

俺が見たのはその手の記事じゃなくて
line流出のソースで騒いでた記事なんで
誤差はあるだろうと思う。
lineの仲間の中に外部の連中とリンクするやつが
流出させた可能性はあるな。
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293 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:36:31.94 ID:h8/nFIjh0
>>270
極端に正義感の強い人ほど
偏った正義に陥り、公正公平に対処できない。
一方の正義にしか正義を使えない。
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308 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:41:32.00 ID:h8/nFIjh0
>>281
Aが実際は友情のつもりで
Zにしがみついてたんじゃなくて
やっぱ恋愛感情だったなら
愛憎出してでも引き留めるかもしれない。
メンヘラがそうであるように。
メンヘラに粘着されたことあるけど
振ってもメルアド削除しても
新しいアドレス取って付きまとい、
やめろといったら今日死んでやるし、
あなたがどれだけ私の気持ちを無視してきたか
全部残してやる。
そんなことしか言わないし、本人はそれが愛ゆえにと思い込んでたぞ。
Aがどんな人物か実際は俺も謎だけど。
友人として付き合っていた相手を追い詰めるほどの人物であるのは
事実だと思う。じゃなかったらlineでZが相談してないだろうしな。
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316 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:44:19.31 ID:h8/nFIjh0
>>303
そうならないように
友人のポジションはキープだろ。
ゲイは孤独でつらたん電波出して
Zが友情として支えて成立していたこれまでなんだろうけど。
これだってあくまでZの限界値までの話だぜ。
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346 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:58:10.45 ID:h8/nFIjh0
しかし、恋愛感情が普通にありながら(例え振られても。振られたから恋愛感情なくなるわけじゃないし)
ダチとしてノンケの男の出逢いを応援するとか
基本的には可能性が低い関係だ。男女でもそうだし。
優しいやつは気をつけろ。本当に優しいのは多分、思い切り振ってこっちから
切ってあんた最低だと言われても我慢できるタフさ。
男でも女でも、全力で振って離れて悪役になってほしい。優しい断り方したら
向こうから離れていくことは、ほぼない。
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352 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 04:59:53.69 ID:h8/nFIjh0
>>342
というか、俺が見たlineログの通りに
Aの言葉通りに(お前が差別者だと拡散の部分)
なってねぇか?弁護士手配もそうだけどな。
だから俺、自分が見たlineログ、フェイクじゃなくて
マジかもなっておもってんだが。
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359 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:03:06.10 ID:h8/nFIjh0
流出していたlineログが誰による流出かはともかくとして
アレがマジログなら学内友人かグループから漏れたものを閲覧したやつが
Zの今後のために公開することで生前のAの証拠を残す意図あったとおもうんだ。
ログがマジだとして、A側は裁判を起こす時にそのログを検察に多分提出しないだろ。
相手を脅してるログもあるからだ。どれだけゲイに悩んでいたかで争うつもりでいるだろ。
そういう意味でもlineログが漏れていたことはZの生命線でもある。
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368 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:05:27.75 ID:h8/nFIjh0
>>354
それ自体がストーカーで脅迫なんだぜ。
あと俺が感じた限り、出てる話が事実多いなら
DV関連にも相当するわ。Aが精神的にゲイという立場での状況を使い
Zに心的負担の圧力をかけて傍から離れられないようにしている支配束縛。
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372 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:07:32.17 ID:h8/nFIjh0
ダチだと思っているならZにAみたいなことしない。
Zに取っているAの恋愛からくる行動について
Zにゲイだとバレないように尻ぬぐいさせて傍から離れないように脅すことも
ダチだと思っている相手には絶対できない。

ダチだと思っていたのはZだけだ。
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378 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:09:43.11 ID:h8/nFIjh0
>>371
精神的暴力を受けた場合は
十分、身の危険、社会的立場での危険だ。
それにZはまだ良心があって
警察にストーカー案件で被害届出してなかったようだ。
さっさと出せばいいっていうのは外部の判断だし。
だからAのやり方が追い詰めたことは認めないといけない。
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402 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:19:06.52 ID:h8/nFIjh0
つうか、好きじゃない相手とちんこ見せあって風呂とか
一緒の部屋で寝泊まりする旅行とか
異性同士でも絶対いやだけどな…男なら平気で我慢しろっていうのも差別だ。
俺的には相手にわいせつ罪を適用してもらいたい。
友人であるなら除外できるけど、恋愛感情は肉体的精神的に支配したいとか
欲求があっていうんだから、それをZは頑張って友情として受け入れなおそうとしたんだろ。
でも他のノンケは、突然やっぱり恋愛感情があってつらいって言われる日が怖いなら
さっさと切っとけ。とことん振って自分が悪者になったら粘着生活も終わります。
それでも無理なら警察に行け。
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421 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:29:29.20 ID:h8/nFIjh0
ゲイ発展場にノンケが迷い込んだらお前空気読めよな世界あるっていうぞ。
逆にノンケが多い場所でゲイに手出しするゲイは空気読めよ。
別にゲイを隠すことしなくていい。でもノンケの集まりに出るノンケに手を出すのはやめろ。
それは自分のマイノリティを可愛がるくせに、相手のマイノリティを無視しすぎている暴力に相当するぞ。
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422 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:30:17.52 ID:h8/nFIjh0
>>421
ゲイに手出し ×
ノンケに手出し 〇
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429 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:33:14.41 ID:h8/nFIjh0
>>417
それは犯罪だから。
自分の性のために見境なく圧力かけるのはアウト。
男女関係ねぇから。

最近法整備も進み、強姦や性的犯罪における暴力は
男女の位置づけなくなった。男同士でも嫌がる(ノンケゲイ関係なく)スキンシップしたり
男同士だからいいじゃないかと、いちもつにタッチしたりしたら訴訟可能。
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436 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:35:51.38 ID:h8/nFIjh0
>>428
確かにそうだな。
まぁでも今回それどころじゃないから問題だよな。
ノンケの集まりだとAは把握していたんだぞ。
だから隠すことに協力をZにさせてたんだが。
ノンケはノンケラブだし、ゲイの趣味には付き合えない。
でもZがいるグループをAはやめたくなくてZに振られてもノンケのように
繕ってもらっていた。俺がZのダチなら…俺と付き合うことにして(フェイク)
Aが離れるように画策するんだけどなw
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449 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:39:50.94 ID:h8/nFIjh0
ゲイの異性愛は受け付けないは許容されて(許容しろと圧力をかけられて)
異性愛支持者の感情はどうでもいいっていう社会は
本当にほんとうに差別そのものだ。
俺はゲイに悪いイメージ持ってないけど今の日本の進み方は
とても政治的な差別主義者による同性愛支持者を感じている。
いいかえると異性愛への淘汰だ。
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451 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:41:10.46 ID:h8/nFIjh0
>>447
だからそれはZが
まだ相手を友人としてそこまで
対応するのは避けたい良心からだろう。
俺みたいに冷たいやつはさっさと被害届出すけど
彼は優しすぎたんだろうと思っている。
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465 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:46:51.42 ID:h8/nFIjh0
>>456
わざわざそこまで手を広げようとも思わないな。
だけど勝手に慕ってきて振っても粘着してくるタイプは
悪者にになっていいからばっさり切ってた。
恨み言言われて縁が切れるなら幸せなんだぜ。
学生のころにSNS付き合いでオフとか沢山やったけど
変わったやつもいるので、手は広げすぎないほうが身のため。
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470 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:49:14.95 ID:h8/nFIjh0
>>460
違う。
lineに至るまでの付き合いに対して
優しすぎる処置だったと。

恋愛感情が友達付き合いでなくなるわけじゃないだろ。
コクられた時点で全部切っておくべきだった。
出来れば優しいだけじゃなくて受け入れられない事が起きたとき
より相手を苦しめると想定して最初にとことん振って、縁切ることだった。
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499 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 05:57:15.82 ID:h8/nFIjh0
>>484
Zがとことん振って縁切る側になったら
よかったってことだぜ。
Aはそもそも恋愛感情消えてないから
諦めないだろうしな。
メンヘラ体質だとあれこれ理由作って
脅しゆすりもして離れないと思う。
だけどこれだってZが付き合いそのものを遮断していたら
ある程度防げてたかもしれないんだ。
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511 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:00:32.68 ID:h8/nFIjh0
男女でも恋愛感情ありで告白後に
友情付き合いが実際難しいのに
独占欲が強いとされる男同士の片思いで友情とか
漫画だけだぜ。
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528 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:06:03.03 ID:h8/nFIjh0
>>520
見知らぬ人には即被害届でいいけど
それまで仮にも友人としている相手なら
即警察は迷うところだろ。Zみたいにな。
俺は一度自分でガチで振る派だ。
それでもだめなら警察に行く。
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542 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:12:18.22 ID:h8/nFIjh0
ま、だれかもここで言ってたけど
最初にゲイと表明せずにノンケとして傍に来て
友人付き合いの土台ができてからゲイです好きですっていうのは
反則だし卑怯だって自分も思う。
タッチされても我慢しなきゃいけない空気とか
理屈抜きで不愉快だろ。
しかも自分である程度やり取りしてきた友人付き合いで無視もできないし。

純粋な気持ちってそういうやり方じゃないよなー。
まぁだから俺は最初の告白で全力で斬るほうを支持。
マツコは好きだがAは卑怯だ。Zに逃げ道を全く与えていないからだ。
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564 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:22:13.25 ID:h8/nFIjh0
>>548
それは嗜好が一致した場合ならそうだろうが。
この場合は前提に異性愛が望ましい集まりだろ。
平たくいってしまえば、ゲイがノンケからイケメンをあさるために
ノンケだと自分を偽ってノンケを食いに行くってことだ。
Aにその自覚があったかどうか知らんけど。
ノンケの集まりからは恐怖でしかない。
そういうことするゲイがいると、ノンケがビビるばっかりだぞ。
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575 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:25:44.92 ID:h8/nFIjh0
>>558
男女でも出来てるんじゃね?といわれる場だよな。
恋愛対象ではない女からされても引くわ。
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577 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:27:02.07 ID:h8/nFIjh0
>>567
Aに友人付き合いが少なかったら
来るわけないだろ。
Zだけに夢中だったら仲間内でも浮いてただろうしな。
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590 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:29:16.04 ID:h8/nFIjh0
>>380
ドメスティックバイオレンスによるストーカー犯罪に該当。
俺が見たログの何割かはここにもあるな。
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612 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:35:07.28 ID:h8/nFIjh0
>>601
おそらくもう手遅れ。
先日法改正された強姦罪の範囲適用は
こういった案件が少しずつだが増えてきたことによる
防止策だと思っている。男が男による精神的被害や性的な抑圧を受けた場合
はっきり適用すると明記していなかったこれまでを一新してはいる。
男が男に粘着されたら守れる日本にしなくてはいけない。
もちろん女が女に粘着された場合もだ。
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625 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:37:23.43 ID:h8/nFIjh0
いままで同性愛者からの抑圧を受けた連中
きっと統計上に出なかっただけで俺は結構あるとおもってる。
同性愛の人権もいいが、並行して同性愛を隠してストレート同性に
粘着やわいせつ行為や一方的な痴情恋愛を持ちこむ独善的な人から
ストレートを守る法整備が絶対に必要。ないと泣き寝入りになってしまう。
【LGBTQ/テレビ】元一橋法科大院生、元同級生の男、約束破りアウティング”、自殺に追い込み、未だ謝罪ナシ…裁判中(日テレ)★2
633 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:39:57.56 ID:h8/nFIjh0
>>606
秘密の共有ってのは
共有させることで破ったらお前をどうにかするぞって
脅す枷なんだぞ。ゲイだとバレないようにフォローさせてることを
他言するなっていっておけば、Zはどこにも逃げられないから一石二鳥。

であるという仮定でいえば、どこにも優しさなんてAにないんだぜ。
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659 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:45:48.68 ID:h8/nFIjh0
>>640
男だからという理由で社会的に
言えない人もいるだろ。
男に告白されてケツ狙われましたと
言ったとして、打ち勝てない立場に
情ないと言われたりしたら余計立場ない。
ゲイがノンケに告白して振られた話があっても
ゲイが身を引ける理性があったらいいけど、
嗜好の差をなぜか受け入れられない、
最近は振られたゲイのほうが女よりうるさい。
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670 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:48:56.96 ID:h8/nFIjh0
>>630
あれだけストレートに迫る活動してたら
もう猶予なしでいいだろ。
相手がストレートだと知っておきながら
ゲイなんだ、恋愛感情で好きだって
ぶっぱなしておいてだぜ?
招かれていない旅行先を追走して
抱きついて耳がぶって、そこで警察沙汰でもよかったと思う。
一度、Zは振っているんだからな。
止まれないAの痴情愛は十分危険な行為だ。
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694 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:53:04.46 ID:h8/nFIjh0
多分だが、遺族はゲイを隠してストレートの男に告白して振られたのに
友人として引き留めて自分のマイノリティを隠すように協力させていた人格者であったことを
公開されたことを恥と考えて、ゲイである自分に苦しみ片思い先に裏切られた可哀そうな子ってことにしたい
裁判なんだろう。

でもそこまで都合よく動くには、色々外に出すぎたし
学内でもAのべたべたを目撃している連中がいるから
素行からしてAが不利だ。
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706 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 06:56:18.38 ID:h8/nFIjh0
直接離れたいとlineしたら脅されたんだぞ。
事前に本人にもう離れたいと打ち明けてるんだぞ。

それで十分だろ。Aに対するZの行為は。
Aは離れるならお前を差別者だと言いふらすとログに出している。
Zのとれる行動はこの時点で警察か、仲間に助言を求めるために仔細を言うか。
どちらかになるだろう。Aに何も言わず仲間に仔細をいってはいない。
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755 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 07:08:43.51 ID:h8/nFIjh0
俺からの愛情を受け入れずに離れて
仲間に相談したりゲイだってばれたら死んでやる!
そしてお前が死なせたと呪ってやる!弁護士つけてな!
これでお前の未来はおわりだぜ!

みたいな。


十分脅迫です。
司法判断はよ。
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766 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 07:12:43.02 ID:h8/nFIjh0
>>753
そういう連中はあくまで一部なんだぜ。
ガチゲイは、自分の性癖は他人に公開するものではなく
自認するものだって考えていた。(海外滞在時)
だってそうだろ、ノンケを前提にしていないゲイ同士でしか
伝える必要もない性癖だからだ。
自認して生きることもできないやつは他者から認められないと
死んだ扱いを受けている可哀そうな私たちという
心的病気にかかっているんだと思う。
別に誰かがゲイであることを俺たちは知る必要なんぞ(ノンケにとっては)
まったくないが、自認だけで生きていけない自称ゲイたちは
ノンケからも愛されることで認められたと錯覚する生き物らしい。
だからそもそも自分の中でゲイという存在を自分から認められてないから
隠したがるやつもいるんだろ。ゲイであることで死ぬっていうのは
自らゲイを受け入れてないことだから。
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795 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 07:20:20.33 ID:h8/nFIjh0
メンヘラは、相手のやさしさに付け入りながら凭れる。
相手がへとへとになるまで凭れて、疲れたから離れたいと打ち明ける相手に
友人として付き合えるっていったのに結局嘘で騙してたんだ酷いと
自分のことしか守らないし自分のことしか守れないし、
依存できないと知ったら今度は相手が逃げられないように被害妄想で
傷心を口にしてスライムのようにへばりついてくる。

Aが生きていたとしても、そういう付き合いが未来にあったとおもう。
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806 :名無しさん@恐縮です[]:2017/10/13(金) 07:22:39.68 ID:h8/nFIjh0
>>778
身内に腐漫画好きなやつがいるが
この事件でAはありえん!振っても
一緒に遊んでくれたストレートに
ノンケグループの前でべたつくとか
必要以上フォローさせるとか、
最低!Zかわいそう!!っていってたぞ。
Zを主人公にしたものなら受けるかもしれんな。
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