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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」

書き込みレス一覧

【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」
834 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 00:22:44.14 ID:chv+I/vX0
とりあえず得点をとれるFWを呼んでくれないか。下がってへろへろしてるヤツは不要。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
576 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 05:59:19.79 ID:chv+I/vX0
>>558
カウンターサッカーにポストマンとかさすがに矛盾してる。
もう一度最初から組み立て直すから、人選も大幅に変わるって事でしょ。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
583 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:01:10.41 ID:chv+I/vX0
>>569
同じところに突っ込んでいくのは日本の選手。
気がついたら全く裏を狙わなくなって相手DFラインの前でごちゃごちゃやりだして、
ロストしてカウンターをくらうの繰り返し。象牙戦からその悪弊は解消されてない。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
597 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:07:20.70 ID:chv+I/vX0
ブラジル、ベルギーだとさすがに強烈に押し込まれるだろうから。
まずはロングカウンターができるFWを用意しないと試合にならない。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
605 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:15:06.78 ID:chv+I/vX0
プレミアでもブンデスでも弱小チームは
カウンターできるFW入れるのはあたりまえなんだから。
そこから組み立て直すでしょ。ポジションチェンジも含めてね。

バーディーが欲しいってこと。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
606 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:15:40.49 ID:chv+I/vX0
>>604
ロンドン五輪がベースになるでしょ。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
619 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:20:27.95 ID:chv+I/vX0
>>612
体力が持たないのは前線だけ。WCも一次リーグ突破が現実的な目標。
走り回れる前線をツーセット作ればトーナメントも決勝までいける体力は作れる。
まあ、それは必要ないｗ
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
624 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:24:20.20 ID:chv+I/vX0
というか、ハリルのアルジェリアって前線の走力と運動量が売りだったよね。
今やってるサッカーはかなりの妥協の産物だとおもわれる。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
639 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:33:17.36 ID:chv+I/vX0
ロンドン五輪は清武と杉本がサイドにいて、トップ下の東が守備専門。
で、サイドから真ん中に清武と杉本が絞って攻撃し。
トップは走力があって走り回りプレスを忠実にかける。

ハリルのサッカーと似てるでしょ。

乾のNZ戦と原口ぐらいがこの２戦でも違いを見せたといえる部分だから。
この二人をサイドに配置して起点になって攻撃させるを基準に選手を組み合わせていくでしょ。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
645 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:35:42.83 ID:chv+I/vX0
>>639
杉本じゃなくて大津だったね。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
652 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:38:33.29 ID:chv+I/vX0
ロンドン五輪のやり方だと東のところに井手口を入れるとして、
扇原と永井の役割ができる選手を探さないといけない。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
658 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:39:52.49 ID:chv+I/vX0
>>648
それが破綻したから変えるってことでしょ。
それはハリルオリジナルと言うより。協会との妥協の産物。

浅野がとまって裏狙いが消えたのが前半からの流れ。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:43:05.45 ID:chv+I/vX0
>>662
全員変えるってのはそういうことを意味してると思うが。

ロンドンの時や南アの時に比べたら時間は十分ある。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
676 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:48:02.66 ID:chv+I/vX0
>>672
そこは一番変えやすい部分。守備をまさぐるのはリスクを伴うが。
攻撃陣はどこのチームでもツーセットくらいは用意する。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
686 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:52:13.83 ID:chv+I/vX0
>>682
それは甘い。乾と原口を生かすということを考えたら。
そこのスペースをオープンにすることが重要で、彼らは裏狙いが得意というわけではないから。
当然その役割をトップの選手に狙わせることになるのが、戦術的な発想。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
692 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:54:45.98 ID:chv+I/vX0
杉本にこだわってたのは、走力があってサイズがあったからでしょ。
だからもっとゴール前に突っ込んで欲しかったと思われる。そういう意味では非常に微妙だった。

サイズがあって走力があるのが理想だが、それが得られないと成れば走力がまず欲しくなる。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
701 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 06:57:50.73 ID:chv+I/vX0
>>695
ロンドンでスペインに勝ったわけだが。今のやり方を続ける方がやばいのが明らかになった。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
732 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 07:07:21.25 ID:chv+I/vX0
基本はチームで結果を出してるポジションで使いたいでしょ。
乾と原口はかぶるから、左右への振り分けは検討してみたいで原口右を試してみた。
そんな感じだと思う。思いつきじゃなくてやるべき事は仕込んでいる。

違うポジションだとリーグ戦での貢献度は参考にならない。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
744 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 07:12:52.10 ID:chv+I/vX0
>>740
本命は乾が右で、原口が左だと思う。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
754 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 07:15:25.97 ID:chv+I/vX0
両サイドの選手のポジションチェンジはかなり許容してるようなのと、
斜めに走り込んで彼らが受ける形も重視しているようだから。

ボランチの前のポジションは彼らの活動スペースとしてあけておきたいになる。
そこらあたりは香川がそこのスペースは犯せないみたいな感じでトップ下あきらめたんでしょ。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
756 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 07:16:33.28 ID:chv+I/vX0
>>747
サイドの人材はそれなりにいるからね。それこそツーセット欲しい。
ただし、実績はこの二人が抜けている。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
763 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 07:18:40.78 ID:chv+I/vX0
>>749
局面ではあるかもしれないが、両サイドを流動的に使いたければ
ワントップで裏を狙って深みを作れる選手。スアレスとかいたらベストだけどそれはいないｗ
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
93 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:04:34.30 ID:chv+I/vX0
>>74
カウンターサッカーに移行するようだから、
そもそもとしてポストはそれほど重要ではない。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
96 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:09:54.05 ID:chv+I/vX0
>>95
カウンターを成立させるには走力があるFWがまずいないと話にならない。
レスターがポストを重要視してますか？
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
101 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:13:24.79 ID:chv+I/vX0
ハイチ戦は全員不合格でしょ。
ダメだと言うことで１軍だしたのに先行されて負けかけるとか恥ずかしすぎる。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
102 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:14:19.49 ID:chv+I/vX0
>>100
決定率のない大迫をトップで使ってる時点でその議論は不毛。
乾、原口を生かすにはスペースを潰さない深みをつくってくれるFWが必要。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
116 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:21:54.22 ID:chv+I/vX0
>>107
岡崎と武藤が比較的に点が取れる。
よって、サイドの乾や原口にボールを預けて持ち上がってフィニッシュさせる戦術が妥当。

彼らが流動的にボールを受けられるようにバイタルのポジはオープンにする。
FWはフィニッシュと前線守備に注力する。

ここらあたりは、香川が彼らのポジをオープンにするようにトップ下諦めた。
といってるように、今後の戦術のキモ。FWも彼らのスペースを潰さないようにすることが肝要。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
120 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:22:44.42 ID:chv+I/vX0
>>116
よって、サイドの乾や原口にボールを預けて持ち上がってフィニッシュさせる戦術が妥当。

修正
よって、サイドの乾や原口にボールを預けて持ち上がって岡崎や武藤にフィニッシュさせる戦術が妥当。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
126 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:26:38.50 ID:chv+I/vX0
>>115
FWが前線から消えたら頭上げても誰もいないｗ
武藤が入ってから原口の邪魔にしかなってなかった。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
129 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:27:31.26 ID:chv+I/vX0
>>123
ポストだけできて得点取れない。両サイドも決定力はない。
さてどうして得点するんですか？
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
133 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:28:54.94 ID:chv+I/vX0
実際に、
原口、大迫、乾で得点の匂いが皆無だったから。やられたんだろうが。
それで慌てて武藤を投入した。なんとか香川のラッキーゴールでプライドを保てた試合。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
155 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:41:07.57 ID:chv+I/vX0
大迫ヲタの繰り返してた主張は、大迫が下がってポストするのは下が頼りないから。
よって、フィニッシュに専念できないから得点取れないだろ。

乾や原口はチームでもドリブルで前線まで運ぶプレーはできている。
つまり、ポストは不要だからFWはフィニッシュと前線守備に専念しろという話。

つまり、ポストに下がらなくて良いなら大迫にとっても願ったりかなったりなんだが。
あとはフィニッシュ力を証明すれば良いだけ。現状はその点において岡崎や武藤より下。
【サッカー】＜ハリル監督＞選手に怒！「裏切られた」　次戦（１０日ブラジル戦、１４日ベルギー戦）で欧州組の新戦力を招集する可能性
173 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 09:57:51.47 ID:chv+I/vX0
ハリル的には倉田が２ゴールで、香川不要だろってやりたかったと思うんだな。
それで、大迫がケルンで決めたようなヘッドのゴールを期待して出してるのに
下がってばっかりで上がらない。これでは首をふりたくなる。

それでアディダス武藤をだして最後に香川のゴールでプライド保てるとか。
全く想定外イライラだったんだろう。香川の首はしっかりつながった。パラダイムが変わった。

大迫のフィニッシュに問題があるのは香川のゴールシーンでも如実に出てる。
あの局面でDFの後ろで手を挙げたってクロスを合わせられるわけがないだろうと。

あの位置のFWはDFの前に出て、ニアで合わせる。なぜああなんだとなる。
そして後ろの武藤が大迫のいた位置にDFの背後から突っ込む。
大迫のボケプレーでこの二つのヒットポイントを消した。

車屋はまずニアの大迫を見る。ダメだとなれば武藤。
それもダメだとなれば後ろから突っ込む香川の順番。

最初の二つがダメ。香川にも二人ついてる。それで酒井にだした。
車屋のプレーはダメダメだったが、この局面で判断を３回変えて酒井を見つけたのは非常に評価できる。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
766 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:37:10.82 ID:chv+I/vX0
>>765
大迫は豪州戦から得点に関与してない。サイドからの攻撃がほとんど。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
772 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:41:31.85 ID:chv+I/vX0
>>770
自分たちはやってたけど、主力組で手を抜いた選手がいるっていいたいんでしょ。
体を張らなかったのは誰だという話。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
776 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:45:08.92 ID:chv+I/vX0
裏切られたってのは相当な表現でしょ。期待してたのに謀られたってのに近い。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
781 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:48:03.79 ID:chv+I/vX0
23人を変えるかもしれないって言うのは、
ほぼ軸にするつもりだった選手を変えるっていってるんだろうし。

香川なんて路線から外れそうだったけどニッコリ帰国だもんな。馬鹿やったよ。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
787 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:51:51.74 ID:chv+I/vX0
香川は外れない。香川に救われた形のこの内容だとスポンサーと戦えない。

最後のゴールも二人に囲まれて相手に倒されて転んだところで触ってゴールだったから。
体を張ってた証拠ができてしまったような内容。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
795 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:55:14.60 ID:chv+I/vX0
>>788
あれは意味なかったな。あの身長を生かしてどんどんアーリークロスを入れたらいいのにやってない。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
801 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 14:56:55.78 ID:chv+I/vX0
>>792
そこまでいうっていうのは、個人的に指示した内容を明らかに外した選手がいるんじゃないか。
酒井とかが齟齬があったのでは？と他人事のようにいってるのも気になる。
【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★３
814 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 15:04:30.82 ID:chv+I/vX0
小林は厳しいだろうね。柴崎もどってきたら外れると思う。
いろいろあるにしても、ラストパスが効果的なのがなかった。

イライラして香川を入れた理由はこれ。しかし香川からも出てこなかったし。
最後は香川の泥臭いゴールとか。なんともシュールな話になったｗ
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
194 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 20:59:55.26 ID:chv+I/vX0
日本のサッカーは野良仕事サッカー。ポゼッションとかそんな高級なことじゃない。

ボールとったら。さーみんな仕事すっべかといってゆっくり立ち上がるサッカー。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
226 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 21:05:52.22 ID:chv+I/vX0
野球サッカーなんですよ。
守備が終わったらベンチで休んでからバッターボックスにいくサッカー。

攻守の切り替えが遅い。攻撃してるときに守備の発想が頭から消える。
逆に守備してるときも必死で守るだけでとったらホッとしてしまう。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
241 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 21:08:46.44 ID:chv+I/vX0
>>218
むしろ。どこかを経由するんじゃなくて、ボール奪取すれば
DFから乾や原口に直接入れてそのまま突っ込んでいくサッカーがしてほしい。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 21:14:59.98 ID:chv+I/vX0
両サイドが攻撃のスイッチ入れる。
縦に突っ切るより。DFがボール奪取したら両サイドがダイアゴナルラン。
あいてる方に縦を素早く突っ込む。これしかないでしょ日本式カウンター。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
452 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 21:44:05.74 ID:chv+I/vX0
>>346
それだとカウンターにならんでしょ。
大迫に当てるんじゃなくて直接乾が走って受ける。

スイッチを入れるヤツがゴールに向かうプレーにしないと縦に早くなんて成立しない。
ハリルの最大の矛盾点はそこ。

乾や原口に直接入れて突っ込ませる。FWは彼らからのパスを狙う形。
ポストというタスクが減るからフィニッシュに専念できるはず。

全体の押し上げはドリブルをしてる間に上げればいい。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
527 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 21:55:53.60 ID:chv+I/vX0
ハリルの縦に早くもいまいち意味不明なのは、
裏へを強調してるのにポストが重視されているところ。

早くなら裏一発が一番早い。アルジェリアはそういうサッカーだったような気がする。
そういう意味でハリルも妥協しながらやってるんですよ。
楔重視はトルシエサッカーだったでしょ。

ハリルコンセプトとしては最終的にはラグビーサッカーからアメフトサッカーにしたいはず。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
542 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 21:58:34.13 ID:chv+I/vX0
>>530
中央でのロストは危険だから。サイドに突っ込もうというのが今の流れではある。
アギーレも実はこれだった。
【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
549 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/12(木) 22:00:44.14 ID:chv+I/vX0
>>546
モダンサッカーも用語としてはかなり古いな。


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