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名無しさん＠恐縮です
【アニメ】「けものフレンズ」監督降板騒動、関連企業に飛び火… ファンが角川と関わりのある企業にクレームを入れる事態に ★3
【話題】けもフレ降板騒動、KADOKAWAの井上専務が謝罪　「今後の相談に入った」
【話題】けもフレ騒動、カドカワ専務が謝罪！「今後の相談に入った」　ヤオヨロズP「話し合いを始めます」★2

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【話題】けもフレ降板騒動、KADOKAWAの井上専務が謝罪　「今後の相談に入った」
924 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 16:55:51.88 ID:7kmGw5T80
>>901
誰が書いたかはともかく、製作委員会名義で出ているんだから、出したのは製作委員会以外の何物でもないだろう。
それこそ、内部で情報共有がされていなかった、というなら別だが、少なくともこれまで製作委員会内部からそんな声は聞こえてこなかったし。
騒いでいるのは、製作委員会とは一ミリも関係ない人間の声だけだ。

首相のスピーチ原稿を誰が書いたかはともかく、首相として発言したからには首相の発言だ、というのと同じだよ。
【話題】けもフレ降板騒動、KADOKAWAの井上専務が謝罪　「今後の相談に入った」
940 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 16:58:31.74 ID:7kmGw5T80
>>921
実際に表に出てくるかどうかはともかく、これから表に出てくる可能性のある情報は、
ヤオヨロズのずさんさと手癖の悪さだけだと思うけどね。
ヤオヨロズにとってもたつきにとっても、プラスになる情報が出てくる可能性はほぼゼロなのにね。
二期は出来るかもしれないけど、今までのオイタをを寛大な心で許すカドカワという図しか見えないよ。
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961 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 17:01:16.15 ID:7kmGw5T80
>>935
騒動が大きくなったこと自体は事実だから、上の人間が出てくること自体は不自然じゃないけど、
それは担当者の対応が悪かったということではないよ。
「誰が悪かろうが騒動を起こしたこと自体が担当者の責任」という考え方もあるけど、
今はそういう時代じゃないと思うよ。
たとえば騒動を避けるために担当レベルでやくざに金渡した、なんてことは今日では許されないしね。
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966 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 17:02:15.55 ID:7kmGw5T80
>>941
法律上、アニメーションは映画扱いみたいだよ。
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992 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 17:05:50.18 ID:7kmGw5T80
>>964
プロジェクトが成功すれば良いというわけではないよ。
同時に収益の、権利に従った適切な分配もしないと。

プロジェクトは成功しました。だけど収益はネズミに全部もってかれました、じゃ、何にもならないわけだし。
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374 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:16:20.18 ID:7kmGw5T80
>>279
この「たつきを外すと製作委員会が儲かる」論者の中では、具体的な収益構造ってどういうものなのかね。
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381 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:18:32.90 ID:7kmGw5T80
>>333
この「曖昧な契約」というのがよくわからないんだよな。
権利者は製作委員会で、ヤオは下請けなんだから、契約の文言が曖昧なら、製作委員会側に有利になるしかなかろうと思うんだが。
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393 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:21:32.10 ID:7kmGw5T80
>>380
そこは争っても意味ないと思うけどな。

A「この条件を呑まなければ契約しない」
B「その条件では飲めないので辞退します」

これを「Aが切った」と捉えようが「Bが辞退した」と捉えようが、たいしてかわらんだろう。
単に契約が不調に終わっただけで。

Aが「いかなる条件においてもBとは契約しない｣といったなら、Aが切ったという表現のみが正しいだろうけどさ。
おそらく事実はそうではないだろうし。
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400 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:23:25.78 ID:7kmGw5T80
>>385
予算たっぷりといっても、それは製作費用であって、ヤオのぽっけにそのまま突っ込めるものではないんだから、
儲けられるという話ではないだろうと思うが。
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403 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:24:47.38 ID:7kmGw5T80
>>399
本当に何でもするなら、けもふれプロからケモフレの著作権を買い取って、たつきに監督させれば良いじゃん、と思うんだが。
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415 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:26:18.75 ID:7kmGw5T80
>>402
俺は全然そうは思わないけど(そもそもカドカワにせよ他の製作委員会メンバーにせよ
アニメーションを作る能力はない)、仮にそうだったとして、何か問題あるの?
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430 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:29:58.81 ID:7kmGw5T80
>>416
別に法的な措置まで執る必要はないんじゃないの。もちろん、とっても良いんだけど、そこまでする案件じゃないと思ったんだろう。
問題があれば、雇っている側なんだから、単に切ればいいだけの話だし。そして実際に切ったわけだし。
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442 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:32:19.57 ID:7kmGw5T80
>>425
ファンが不満たれるのはもちろん問題ないんだけど、監督降板をツイートしたのはしょうしょういただけないと思うけどな。
あの書き方では、ファンネル飛ばそうと思ったといわれても仕方ないだろう。
もちろん、ああいうツイートをした後に発生するであろうたつきに対する悪評も受け止める覚悟があるというなら
(契約状況については漏らさないという契約が委員会とヤオの間で交わされていない限り)、もう何も言えないが。
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453 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:35:32.00 ID:7kmGw5T80
>>436
曖昧な契約といっても、雇い主、権利者が「それはだめ」といっているんだから、だめに決まっているだろう。
おそらくほぼ間違いなく「雇い主の指示に従うこと」みたいに条項は盛り込まれているだろうし。
契約書にはっきりと「たつきは設定資料集をコミケで販売していい｣、「関係者の事前の了承無しに12.1話的なものを作製してよい｣
という条項が盛り込まれている訳でない限り(そして、まず間違いなく盛り込まれていないだろう)、権利関係について争いがあるなら、
まあまず間違いなく権利者の方が立場が強いよ。
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487 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:44:26.95 ID:7kmGw5T80
>>467
カドカワと本気で対立する気があるなら、別に俺はもうそれ以上何も言えない。
でも、普通はそうじゃないんじゃないの。
お互い条件が整わなくて契約に至らないことなんて普通のことだし、いくらでもあるんだから、
今後、また仕事をする含みを残すためにも、黙っておくか、どうしてもしゃべらなきゃいけないにしても、
「諸般の事情で自分は降板しますが今後ともけもフレをよろしくお願いします｣にとどめておくのが普通の社会人というものじゃないの。
もちろん、「普通の社会人」であること自体、どうでもいい、というなら、一行目で述べたように、自分には何も言えないけど。
方々に喧嘩を売るヤマカンと同じで、明らかに愚行だし、周りからの信用を損なう行為だとは思うけど、
それに伴う責任を自分で負う気があるなら、俺は何ともいえないけどさ。
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509 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:48:46.90 ID:7kmGw5T80
>>493
本気でやる気があるなら、俺は何ともいえないけどさ。
ただ、1億とか2億で買えるものでもないしねえ。
それに権利を買ったとしても制作費はまた別途必要なわけだし。
まあ、製作会社が権利を持つというのは、前スレでも書いたけど、一昔前は別に普通の話だったし、
いまでもジブリとかカラーとかあるわけだし、まあ、別に反対するようなものでもないけど。
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521 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:50:41.00 ID:7kmGw5T80
>>502
担当部署が変わっても、(普通に考えれば)契約書が変わるわけじゃないんだから、
契約書に書いてある通りにやってもらうしかないんじゃないのかねえ。
で、おそらく、というかほぼ間違いなく、ヤオヨロズが独自に作品利用できるような条項なんて設けられていないだろう。
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527 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:52:01.11 ID:7kmGw5T80
>>515
そうやって、外部役員みたいなのがどんどん増えていくんだよなw
良いとか悪いとかではなくてね。
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538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:54:12.96 ID:7kmGw5T80
>>520
いや、それはその通りなんだけど、実際に下請けが依頼主に楯突いたから、
製作委員会は制作会社に首輪を付けるか、それが無理なら首をすげ替えようとしたんだろう。
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553 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:56:09.65 ID:7kmGw5T80
>>528
本当に子供だったんだろうね、たつきは。アニメ制作のことしか知らない。
「コミケで設定資料集を売っちゃいけない」なんてこともわからない人間なんかいるのか、と思っていたときもあったけど、
>>534みたいなやつが定期的に出てくることを考えると、まあ、いるんだろうね。
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565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 18:58:09.37 ID:7kmGw5T80
>>541
俺はマルCにそんなこだわっても仕方ないと思うけどね。
マルCと書いてあったからといって、著作権許可を取っています、という証明にはならないし。
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585 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:02:43.02 ID:7kmGw5T80
>>549
人気が出たことと、版権自由に使いすぎの話は別ということなんだろう。
人気が出たからといって、版権の勝手な利用は目こぼしできない。
これは企業としては当たり前の判断だと思うよ。
特にビジネスの規模が大きくなり、関連会社が増えれば増えるほど。

そもそも人気が出なかったならともかく、人気が出たからといって、制作から取り上げる必要なんかないわけだから。
もともとやおよろずは一ミリも権利なんか持っていないんだから、制作からとりあげたところで、何の意味もない。
外すんなら、親会社の方を外さないと。
単に一期と二期が断絶するだけだ。
それでもヤオから制作を取り上げざるを得なかったというのは、それだけ勝手な作品利用が目に余るということだったのだろうと思うが。
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598 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:04:54.48 ID:7kmGw5T80
>>554
もちろんいつかはわかるわけだし荒れただろう。
でも、伏せていれば、製作委員会側である程度情報のコントロールも出来たはずだ。
同じ「荒れた」でも程度は違っていただろう。
そして、今は最悪の荒れ方だろう。文字通り火に油を注いだわけだから、たつきは。
これで評判が下がらないわけはない。
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609 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:06:49.75 ID:7kmGw5T80
>>577
同人規制と、自分の管理下にある会社が勝手に製作委員会の権利の対象を販売するのとは話が違いすぎるだろう。
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615 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:08:51.39 ID:7kmGw5T80
>>568
むしろ、そういう人間だからこそヤオヨロズにいるのではないか、という気もするなw
いまとなっては。
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617 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:10:07.93 ID:7kmGw5T80
>>614
今回は容認してなかったという話だろうに。
まあ、もちろん、不適当な作品利用ということで製作委員会が何を問題にしたのかは実際のところはわからんが。
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629 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:12:06.47 ID:7kmGw5T80
それに、設定資料集を制作会社が売るのって、ぶっちゃけ、たいして資料集が売れないであろうアニメだった
からじゃないの(出してくれる出版社がなかった)。
けもふれの資料集なんて確実に売れるものを個人で売る許可が出るとか、にわかには信じがたいが。
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632 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:12:44.85 ID:7kmGw5T80
>>627
通るよ。権利者だもん。
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649 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:14:36.06 ID:7kmGw5T80
>>633
専務的には、「大きな溝がある」ということを明言している以上、結果がどうなるかについてはまったくもって楽観的なことはいえないが、
とりあえず経過報告しておいた方がまし、という判断をしたんだろうけど。
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690 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:20:53.53 ID:7kmGw5T80
>>667
こういう馬鹿っているんだな。
別に補償すること自体はあり得るだろうが、契約しなければ設定資料集売ってよいとかw
こいつが、実はたつき陣営をおとしめるカドカワ工作員だった、という方がよほど納得できるよ。
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710 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2017/10/03(火) 19:24:11.24 ID:7kmGw5T80
>>674
ラノベの絵師が、自分が担当している商業ラノベで同人出すということかな。
権利侵害かどうかでいえば真っ黒だよ。
真っ黒だけど、作者との間で信頼関係があるからお目こぼししているだけだよ。
別に著作権は行使しなくたって何も問題はないからね。

で、今回は、担当部署がどうであろうが、権利者がヤオにNoといったわけだから(具体的にどれに対してNoといったのかは必ずしもはっきりしないけど)
ヤオとしては全面降伏する以外に道はないと思うけど。
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