- 【アニメ】けものフレンズ騒動 たつき監督の降板はコミケと「ばすてき(12.1話)」に関係者がブチギレ激怒したためか★3©2ch.net
252 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 14:51:13.55 ID:+yo9Jldv0 - >>232
なら全方面に犯人探しが始まって、全方面に不買運動が起きただけだな、コラボ先も含めて、ね それはそれで無責任だと思うがな? 実際にカドカワだけが暴走したんならば他にとばっちり行くのはおかしいとは思わんかい?
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265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 14:53:09.70 ID:+yo9Jldv0 - >>245
ほんまになぁ製作委員会よ。お前の理不尽な1期功労者外しの結果がこれだぞ? 理不尽にあっさり外した時点でこうなることは誰でもわかったろ。
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277 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 14:55:11.06 ID:+yo9Jldv0 - >>253
たつき人気を甘く見てた証左でもあるね。 だからあっさり理不尽な理由で切り捨てた。コラボ先にも通達しなかった。 ただの製作委員会のミスだと思う。 少なくともコラボ先には通達すべきだったよ。いやマジで法的にもね。
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297 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 14:58:28.67 ID:+yo9Jldv0 - >>271
1期ファンに喧嘩売る人事をして、釈明文でさらにファンの神経を逆なでして、全く製作委員会は悪くないという認識なんだね。 で、実際にコラボ先には影響なかったかな?現実を見ろよ? 今頃1期ファンはみんな、コラボ動物園やコラボカフェ行って バカみたいにどん兵衛大量買いして ツイッターやらいんすたぐらむやらあげまくってたはずなんだけどなw
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339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:04:37.65 ID:+yo9Jldv0 - >>280
ファンから見て理不尽に映ればそれは理不尽だよ? 人によって物の見え方は違うけど多くの人間が理不尽だと感じれば客観的に見て理不尽な人事だろう (まさか、違法とかと言葉を取り違えてはいないよな) 例えば例の署名サイト、すでに52545人だぞ?これを理不尽な人事という証左としてもいいだろう。反論もいいが俺はそう判断するよ
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348 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:06:50.81 ID:+yo9Jldv0 - >>290
JRAは仕方ないね でも日清のコラボ開始は9/20だよ 降板隠して1ヶ月半。いつもれてもおかしくない。 ヤオヨロズだって仕事は必要だからな、仕事探し始めたらすぐバレる。 そんな当たり前のこともわからずただ隠してたってんならただのアホだね製作委員会は
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390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:14:46.26 ID:+yo9Jldv0 - >>224
ヤオヨロズはいつまで黙ればいいの?次の仕事探せないよ? こっそり見つけた次の仕事先だってたつきたちの名前使いたいのに使えないよ? どんだけ自分ルールなの?まあ莫大な口止め料払ってたんならわかるけどね、 コラボ先への対応を見ても無策だった可能性の方が高いね >>286 >>303 >>343 すまんが答えはすでにレス元に書いてある …まじで工作員を疑うレベルで文盲レスがおおいな…
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432 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:24:17.59 ID:+yo9Jldv0 - >>337
>>115のインタビュー受けてる人がヒントで、別に隠してる情報でもないみたいだぞ? >>351 >>29の解釈が可能だが理不尽に見えんか? 製作委員会はやましいところがないなら、 たつきのツイートを否定してもっと丁寧に釈明するべきだな 今の段階では単に俺は悪くないんですーって言ってるだけにしか見えない >>354 本当のことが隠されてるから、みんな可能性をあげてるだけだぞ 全ての可能性あるものは真実たりうる 気に食わないから否定するんじゃなくて、より説得力のある可能性をあげればいいだけだ >>373 それにしちゃあっさり手放しすぎでおかしいでしょ もっと粘り強く柔軟に交渉できる余地はなんぼでもあったように見える 「呑めない条件出しちゃったみたいで、降りると言われたから相手のせいです」 本当にそうか?w
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450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:28:03.18 ID:+yo9Jldv0 - >>396
そうだね、探さないとね、探すと思うよ。 だから探すためにはけもフレ降板してスケジュールが空いてることを業務連絡するのはおかしくねえよね。 9/25ツイートは降板8月上旬やBD最終巻発売8月末から見ると妥当な公表だとおもうぞ つまり なんで降板ツイートが問題視されてんだってはなしになるね 賛同していただけたようで何より
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491 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:36:31.47 ID:+yo9Jldv0 - >>446
>まあオレは辞退だと思う >どの程度厳しい契約書持ってこられたか分からんが飲めないほどではないきがする わぁお、すごいねきみ ヤオヨロズお抱え声優ごと、飲める条件のドル箱コンテンツを辞退したんだねえ? ロックすぎてかっこいいがお抱え声優は哀れすぎるな
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569 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 15:49:26.98 ID:+yo9Jldv0 - >>509
たつきにもKADOKAWAにも非があったとして、なんでたつきだけ責めるん? 喧嘩両成敗でどちらが悪いだとか外野が口出すことじゃないってこと ただ、KADOKAWA側は利益を得続けるが、 1期をがんばって成功させたたつきは利益をを奪われた点が違う そしてファンの要望はKADOKAWAにどうこうではなくたつきが利益を得る(2期を作る)こと それを理不尽に妨害したからKADOKAWAのアンチになっているだけ (商業的にもたつき2期の方がファンの望むものができるという大前提がある、というか:たつきをのけものにした2期は面白くてもみれないという感じか そういう純粋な作品だからファンになったわけだからね)
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138 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:14:07.47 ID:+yo9Jldv0 - ◯KADOKAWA(製作委員会)の明確な罪
けもフレ1期功労者降板のスキャンダル(醜聞)をコラボ相手に隠していたこと コラボ契約時の説明では「けものたちの優しい世界」「ファンに愛される作品」と アピールしていたはずなので、これは違約金案件で間違いない このことに(そもそも既に部外者である)ヤオヨロズやたつき側は一切の咎はない なぜならばヤオヨロズ以外からスキャンダルが漏れた可能性も、コラボ先からみれば 同じことであり関係がない。誰が漏らしたかではなくなぜ隠していたかが問題となる。
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159 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:19:21.68 ID:+yo9Jldv0 - >>145
嘘を言ってるとは限らないよ、認識が違うだけでは? 製作委員会はたつきのツイートを受けて声明を出したが、一切否定はしていないんだ。 つまりたつきのツイートは製作委員会も容認してる一面の真実というわけ。 角川「おう、2期の条件だが事前にこのレベルの情報共有をしろ ヤオヨロズ(たつき所属)「え、そんなん不可能ですよね? 角川「拒否か。なら【辞退】ってことやな。わかった、帰れ ヤオヨロズ「たつきさん、角川に無理難題突きつけられて2期から【外されちゃいました】 たつき「とても残念です。ファンには早急に業務連絡しておきます。 角川さんが無理難題とか降ろさせたとかいうと大問題になるので、 【ざっくり角川さんの意向で】としておきます。理由が全くないと ファンのみんなは暴走して関係各社全てに電凸して大炎上しかねない ぐらい熱狂的に応援してくれてますので… これでたつきツイートにも製作委員会釈明文にも矛盾はしないし、これ以外に「情報共有拒否で辞退」は考えづらい。これに近い形でFAだろう。 (「条件交渉拒否」とかならヤオヨロズ側がゴネたとかの可能性も追えたけど「情報共有拒否で自主的辞退」なんてファン待望ドル箱コンテンツを前にしてリアリティなさすぎてね)
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170 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:23:39.06 ID:+yo9Jldv0 - >>158
吉崎のそのセリフを受けて本当に勝手にやらかしたなら問題だけど、 テレ東Pにも許可とったり根回しはちゃんとしてるみたいだからね、ずさんだけど たつきが福原Pに根回しするよう頼んだらしい しかし福原Pがどう言ったかはわからないな その後のテレ東Pの笑い話での反応的に、 正直に言ったらng出された可能性も十分あるしね
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191 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:30:09.18 ID:+yo9Jldv0 - >>177
ダウト。たつき側の証言に矛盾します>>159 たつき側を信用せず製作委員会側主張を一方的に信用するのはフェアな議論ができないね 両方疑うならまだわかるが
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202 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:32:35.67 ID:+yo9Jldv0 - >>175
可能性はあるね。ヤオヨロズ側に結局まるでメリットがないが、可能性はある。 その違和感に加えて、欲を描くのは角川のお家芸という過去の実績を踏まえると>>159の方が断然可能性は高いけどね
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223 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:38:53.74 ID:+yo9Jldv0 - >>210
製作委員会方式は業界のガンと言われてるからねえ。 しかしヤオヨロズ所属声優も当たり役を失う可能性が高いこの時期に わざわざそんな勝ち目のない社会悪に立ち向かおうとするかな? ちょーっと無理がありすぎるし、たつきの「外された」発言に至るとも思えない
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247 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:44:07.98 ID:+yo9Jldv0 - >>218
俺は一気見して、空気感のいい凡作だと思ったけど、たつきのファンサ精神には惚れたな。 少人数制作で細々頑張ってると知ってあのクオリティにも納得というか、高く評価し直した。 にわかの俺でも12.1話はほっこりする美談なのに、あれが理由でたつきが切られるんならKADOKAWAアンチにもなるさ。 カドカワ方面と名指しされてなかったら製作委員会全てにネガティブ感情を持ったことだろうと思う。
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265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:48:26.01 ID:+yo9Jldv0 - >>246
普通はそうなんだが、でも実際今回たつきは 製作委員会の少数出資者にすぎないと自称する カドカワほうめんの意向で潰されてんだよね 事実として一部権利ヤクザの隠れ蓑として便利に使われてるからね製作委員会方式
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288 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:53:55.68 ID:+yo9Jldv0 - >>263
ヤオヨロズたつきも、何ヶ月もぼーっとしてられないんだよってのはわかるかな? 8月頭から9/25まで待ったら十分だと思うけどな ちなみに考え直して?って待ってたのはヤオヨロズたつき側だと思うけどもね
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311 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 18:58:27.81 ID:+yo9Jldv0 - >>267
じゃあさっさと著作権者削除してこっぴどく怒るべきだったね でも実際にはイベントでテレ東pが笑い話でエピソードとして話し グッズのネタとして利用してるんだよ 完全に手打ち案件じゃない? それをいきなり「12.1やったよね、お前クビ」ってんじゃ たつきもファンもKADOKAWA以外の関係者(コラボや出資者)も みんな驚くのは当たり前だよ
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329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 19:01:54.62 ID:+yo9Jldv0 - >>306
何言ってんの?別にテロとかやるわけじゃないんだから。 誤解だったならなんか多めに買えばよくない? 製作委員会の釈明が納得できればよかったんだが >>159としか解釈できねーからねえ。「誤解」はとけてないなぁ
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335 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 19:03:19.04 ID:+yo9Jldv0 - >>301
吉崎が毎日徹夜気味に全力出してくれるならいけそうやね
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350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 19:05:49.65 ID:+yo9Jldv0 - >>328
だから>>159なんだろ 普通の「事前の情報共有」を拒否して辞退なんてありえんから そういう建前の無理難題だったとしか思えないし、 KADOKAWA側に譲歩する余地のほとんどない対応(通達)だったことも類推できる
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363 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 19:09:06.71 ID:+yo9Jldv0 - >>333
残念ながら業者的なひとは、たつきやヤオヨロズの言葉は疑い行動も疑うが なぜか製作委員会(KADOKAWA)側のことは言葉も行動も疑わないという わかりやすい特性があるんでなw
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780 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 21:19:18.98 ID:+yo9Jldv0 - >>765
よしざきおにいさんはカドカワ側の人間だからなあ むしろ今回の降板を止められたかもしれない数少ない人物だよね いや吉崎が悪いってんじゃなくてな
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809 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 21:29:19.40 ID:+yo9Jldv0 - >>792
そもそもあれはね、イベントとかで「脚本の田辺」に質問が飛んでも 脚本のことはほとんど答えられないから…って事実もあったらしいよね 結果としてクレジットから完全削除されたのは疑問があるけど、あの件は KFPAの名前で5月に公式HPに出るほど公式の絡んだ処理なんだよね。 たつきが独断で、とか福原が外したのではー、とか邪推する前にKFPAが なぜそんな暴挙があったとして黙認したのか考えてみたらいい。ありえないからね
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838 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 21:46:43.82 ID:+yo9Jldv0 - >>822
ざんねんだが、さいしょから妄想と人格攻撃しかしてないからねぇ なんせ、たつきヤオヨロズは下請け つまり辞める自由はヤオヨロズにあるし 契約終了した下請けがそれを業務連絡するのもまっっったく問題がない もし辞退に問題があるとするなら、雇う権利があるKFPAざっくりカドカワが 相手が納得できる条件を提示できなかった、交渉に失敗したのが一番の問題 例えば年俸制の優秀なサラリーマンが、契約更改で条件に納得できず去ってしまい、 プロジェクトが困難になったとする。これで優秀リーマンを責めるのはおかしいよね。 そういうことだよ。ファンの望む2期を作れたのに作らなかったKFPAが全て悪いんだ、マジで。
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850 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:00:08.65 ID:+yo9Jldv0 - >>842
あのツイートがありえないってのがまずわからんのよ 切った下請けが機密漏えい以外の自分の情報を呟くことがNGだなんて聞いたことないわ ヤオヨロズアニメチームはもう無関係なんだぞ?
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859 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:06:41.81 ID:+yo9Jldv0 - >>853
別にそんなこたあねえよ 「いやー、クビっすわーw なんかカドカワさんの方に嫌われちゃったみたいw あの作品好きだったんだけどなー、ファンのみんなすんません! 次の仕事探してまーす!そっち頑張りますんで!応援よろしく!」 これはダメか?全然おっけーだよね 要は書き方の問題だよ カドカワがクビ切ったのが事実ならなんら問題はないぞ >>838にも書いたように、雇う自由はKFPAにあり、条件を選ぶ権利はヤオヨロズにあるんでね
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871 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:19:17.13 ID:+yo9Jldv0 - >>863
残念ながらあっちの認識はクビなの。 別にざっくりカドカワの認識を間違ってるとは言ってないよ。 単に無能で殿様商売やってクビ同然の条件を突きつけちゃっただけだ。 「もちろん嫌われちゃった」理由はあったがそれが12.1のことならファンはそれを怒らないよね でもカドカワは怒って結果的に交渉に失敗した無能というだけのこと。業界のガンとも言えるね。
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879 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:26:29.84 ID:+yo9Jldv0 - >>872
ははw元気でよろしいw ついでにたまに聞く「インサイダー違反(笑)」も触れるか 一度は人気コンテンツとなったけものフレンズの価値を下げたのは誰か。 まず事実確認だが、1期監督が降板となることでファンの炎上を招き価値が下がった。 では降板を許したのは誰か。KFPAだ。降板する自由はヤオヨロズ側にあるが、 やる気はあったはずのヤオヨロズに満足できる条件を提示できず、みすみす逃し たのはKFPA(ざっくりカドカワ)だ。交渉の余地はあったはずだが交渉を放棄した。 この時点でヤオヨロズではなくKFPAがインサーダー違反(笑)であるといえる。 さらにKFPAはコラボ先に対して商品価値が下がったことを通達していなかった。 そして無策のまま商品価値を下げてしまったなら、これはコラボ先から違約金 または損害賠償を請求されるに足る案件である。 つまりコラボ先に対してのインサイダー違反(笑)もKFPA(ざっくりカドカワ)にある。 ところでインサイダー違反ってなんですかね?w やたらKADOKAWA擁護側に連呼する人がいたんですけど。
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885 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:31:36.32 ID:+yo9Jldv0 - >>881
そんなわけ、あるか☆ ボーノくんの件や、麻宮騎亜たち業界人たちのコメントを見て カドカワの異常っぷり、やりたい放題っぷりを、冤罪だというならまずそいつらに言ってこいw たつきの認識はカドカワの方から切られた、だ。 てかカドカワのせいじゃないならKFPAやKFP全体に凸や不買被害が及ぶぞ?
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888 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 22:33:45.47 ID:+yo9Jldv0 - >>882
意味は知ってるよ。でもこの場合当てはまらないから(笑)なんだよ。 ggrしか能のない子にはわからなかったかな ggっても書いてないことだから仕方ないね
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4 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 23:17:23.34 ID:+yo9Jldv0 - >>909
一応事後承認で表面上は収めてもらったけど、 >裏ではきっちり怒られてただろう。 そうだろうな。で、テレ東のPも笑い話にしてたし解決済みだけど何か問題? >>940 >たつき(というか制作会社)の仕事は、ファンを喜ばすことじゃない。 >出資者(今回であれば角川含む制作委員会)を潤すことだよ。 >出資者がいるから作品作れるわけだから。 そうだね、潤したね。BDもOP曲もドラマCDもよく売れた。 見事に仕事を納めて同じスタッフで2期も期待できるな。 >でも、今回は今回、たつきは、権利関係でかなりの無茶をすることによって、出資者に損害を与えちゃった。 ほう? >たとえば設定資料集の件にしても、普通に考えれば公式に作られるものだろう。 >でもたつきは(あくまでも推測だけど)設定資料集を勝手に自分で売って、お金を自分のポケットに入れちゃった。 すまん、推測だよね。じゃあこちらは許諾得てるし大丈夫なんじゃねと推測する。 そもそも俺は当該のブツをよんでいない。君は当然読んだんだろうけど。 >そりゃたつきを切るよ。自分の権利じゃないもので商売しているんだから、たつきの方がよほど業界の癌だよ。 >あくまでも、でまわっている情報が正しければ、の話ではあるけど。 うん、推測に過ぎなかったね。 では製作委員会の釈明文を見てみよう。「事前の情報共有の拒否で辞退」これが理由だ。 例えばコミケ販売物の利益分配が問題なら公式同人として出資して収益を得る選択肢はある。 ばすてきが問題なら、いっそ乗っかって一緒に12.2以降も作らせてBDで売ればよかった。 収益を逃したのは無能なカドカワとも言えるね。はい証明終了。
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7 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 23:17:53.88 ID:+yo9Jldv0 - ◯たつきのつぶやきはインサイダー違反(笑)では?
一度は人気コンテンツとなったけものフレンズの価値を下げたのは誰か。 まず事実確認だが、1期監督が降板となることでファンの炎上を招き価値が下がった。 では降板を許したのは誰か。KFPAだ。降板する自由はヤオヨロズ側にあるが、 やる気はあったはずのヤオヨロズに満足できる条件を提示できず、みすみす逃し たのはKFPA(ざっくりカドカワ)だ。交渉の余地はあったはずだが交渉を放棄した。 この時点でヤオヨロズではなくKFPAがインサーダー違反(笑)であるといえる。 次にたつきのつぶやきがけものフレンズの価値を下げた責任を考える。 たつき個人はつぶやき時点でけものフレンズ(KFPA)の関係者ではない。 そしてクビをきられたクリエイターが「クビになっちゃいましたw なんかカドカワさんに嫌われたみたいw次の仕事さがしてまーす」 というのは一体何の罪に問われるのだろうか。守秘義務違反?クビになったとき に守秘義務を条件として対価を受けていた(例えば金銭や別の仕事を貰うなど) ならそれも分かるだが、事実として製作委員会からそのような追求はなかった。 裏であったとしても我々には関係のない当事者間の話だ。 さらにKFPAはコラボ先に対して商品価値が下がったことを通達していなかった。 そして無策のまま時を経て商品価値を下げてしまったなら、これはコラボ先から 違約金または損害賠償を請求されるに足る案件である。 つまりコラボ先に対してのインサイダー違反(笑)もKFPA(ざっくりカドカワ)にある。 ところでインサイダー違反ってなんですかね?w やたらKADOKAWA擁護側に連呼する人がいたんですけど。
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- 【アニメ】けものフレンズ騒動 たつき監督の降板はコミケと「ばすてき」に関係者が激怒したためか★5©2ch.net
11 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 23:18:55.51 ID:+yo9Jldv0 - ◯製作委員会とたつきのツイート、どちらが真実?
製作委員会はたつきのツイートを受けて声明を出したが、一切否定はしていないんだ。 つまりたつきのツイートは製作委員会も容認してる一面の真実というわけ。 角川「おう、2期の条件だが事前にこのレベルの情報共有をしろ ヤオヨロズ(たつき所属)「え、そんなん不可能ですよね? 角川「拒否か。なら【辞退】ってことやな。わかった、帰れ ヤオヨロズ「たつきさん、角川に無理難題突きつけられて2期から【外されちゃいました】 たつき「とても残念です。ファンには早急に業務連絡しておきます。 角川さんが無理難題とか降ろさせたとかいうと大問題になるので、 【ざっくり角川さんの意向で】としておきます。理由が全くないと ファンのみんなは暴走して関係各社全てに電凸して大炎上しかねない ぐらい熱狂的に応援してくれてますので… これでたつきツイートにも製作委員会釈明文にも矛盾はしないし、これ以外に「情報共有拒否で辞退」は考えづらい。これに近い形でFAだろう。 (「条件交渉拒否」とかならヤオヨロズ側がゴネたとかの可能性も追えたけど「情報共有拒否で自主的辞退」なんてファン待望ドル箱コンテンツを前にしてリアリティなさすぎてね)
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36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 23:31:48.27 ID:+yo9Jldv0 - >>14
妄想たくましいなw ヤクザはともかくカドカワが業界から締め出すかもね その場合はクラウドファンディングかNetflixか、その辺でいこう たつき氏はそういう積極的に金集めする人ではないとは思うけど、カドカワに干されるなら他に手はないしな クラウドファンディングで自主採算、正直たつき氏のやり方にあってると思うよ
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55 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/09/30(土) 23:37:31.80 ID:+yo9Jldv0 - >>39
心配しなくても、最低でも吉崎の許可は得てるだろうさ 他は知らんけど、外野があれこれ言うことじゃない わかることはは製作委員会の主張した条件は「事前の情報共有」だと言うことだけ。
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