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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【芸能】鈴木砂羽の土下座強要「あった」、舞台も降板させられ…女優の事務所社長が「グッディ」で激白★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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【芸能】鈴木砂羽の土下座強要「あった」、舞台も降板させられ…女優の事務所社長が「グッディ」で激白★3 [無断転載禁止]©2ch.net
385 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:00:46.07 ID:xx/5t2ZF0
>>305
ちゃんとソースの出典は貼っとけ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000022-nkgendai-ent

＞床に頭をつけていました

これって土下座確定だな。事務所以外の関係者が証言だし。
正座して床に頭を付けて謝ってる事を「土下座」と言わずしてなんという。

正座して頭を下げてる状態だけなら、単なるお辞儀であり、
お辞儀をしながら謝罪したとも解釈出来たけど、
額を床に付けたらもうお辞儀ではない。
【芸能】鈴木砂羽の土下座強要「あった」、舞台も降板させられ…女優の事務所社長が「グッディ」で激白★3 [無断転載禁止]©2ch.net
401 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:03:37.44 ID:xx/5t2ZF0
>>381
＞プロデューサーのミスで練習できなくて演出家が不機嫌になるのは当然だし

>>385にURL貼った>>305の原文と思われる記事には、
「この日の早上がりについては８月の時点ですでに砂羽さんに通知済みでした。
本来なら江頭さんは謝らなくてもいいはず」
って書いてあるぞ。
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424 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:07:58.20 ID:xx/5t2ZF0
>>397
ブロク出した時点では降板決まって部外者だから、直接会いたくても劇場に入る事すら出来ないんじゃね？
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429 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:09:46.38 ID:xx/5t2ZF0
>>422
グッディに出た社長の話では、その一ヶ月間に「本当に大丈夫ですよね？」と何度も確認してたらしい。
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442 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:12:07.44 ID:xx/5t2ZF0
>>428
牧野は謝ってたのでは。
「ぬるい」も牧野の「すいませんでした」の直後に出た言葉。
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455 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:14:29.60 ID:xx/5t2ZF0
>>433
なんで事務所が鈴木に直接？
事務所との連絡になる窓口は劇団でしょ。
鈴木に伝える行為をしなくちゃいけないのは事務所や所属女優じゃなくて劇団。
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480 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:19:09.05 ID:xx/5t2ZF0
>>457
江頭の証言て信用できるのかなあ？
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510 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:23:07.38 ID:xx/5t2ZF0
>>485
「すいませんでした」って言ってる人に「ぬるい」と更に強い謝罪を求めるほどのもんじゃないだろ。
こういう謝罪は迷惑を掛けたと思うほうが配慮としてするべきものであって、謝罪受ける側が要求してさせるものじゃないよ。
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556 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:30:52.96 ID:xx/5t2ZF0
>>511
＞誰かが確認しつづけなきゃいけなかった

まあそうだけど、それは女優や女優の所属事務所の仕事じゃないよ。
所属事務所の仕事は劇団とやり取りすること。
鈴木が忘れる事を想定して確認し続けるのは劇団の仕事だよ。
そういえばどっかで、スケジュール管理は演出助手の仕事って書いてあったな。
通し稽古を2回に変更したのも演出助手。
鈴木は忘れる前に演出助手に伝える必要があったんじゃないかな。
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636 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:40:56.58 ID:xx/5t2ZF0
>>533
グッディではそこまで事を荒立てる気はなさそうな発言はしてた。
ただ、降板の理由としてはそういう事があったって事は明らかにしたいのだろう。
何の理由もなく降板じゃ客にも申し訳ないしどんな悪い憶測がまかれるかわからんし。
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678 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:46:02.17 ID:xx/5t2ZF0
>>644
「記憶にございません」的な
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712 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:52:36.29 ID:xx/5t2ZF0
>>655
事務所社長もグッディで
「鈴木砂羽さんに土下座を強要したという意識は無いでしょう」
って言ってた。
あくまでも、>>200のような理屈で結果的に強要になってるという説明はしてた。
結果的に強要になっているという認識をしているということ。
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725 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:55:35.86 ID:xx/5t2ZF0
>>707
これは違うの？

https://ameblo.jp/ohtori-emi/entry-12309964709.html
＞その姿に『私たちだけじゃなくてあちらにも』と他の共演者の方にも土下座をするように砂羽さんから促され、頭を下げました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
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738 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 00:58:06.62 ID:xx/5t2ZF0
>>727
土下座をした後に、鈴木から「私たちだけじゃなくてあちらにも」と言われている。
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749 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:00:18.12 ID:xx/5t2ZF0
>>730
>>385
【芸能】鈴木砂羽の土下座強要「あった」、舞台も降板させられ…女優の事務所社長が「グッディ」で激白★3 [無断転載禁止]©2ch.net
763 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:03:13.09 ID:xx/5t2ZF0
>>747
裁判は土下座の有無より、謝罪の強要に関してを考えるんじゃないかな。
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789 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:08:29.80 ID:xx/5t2ZF0
>>765
そもそも江頭は自分も頭を下げてて、鳳の状態なんて確認出来て無かったんじゃないか？
それと、鈴木は「土下座強要してない」とは言ってるが、鳳の形状が土下座になってたかどうかに関しては言及してないぞ。
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806 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:11:13.67 ID:xx/5t2ZF0
>>770
いや、そういう話をしてるんじゃなくて、
ID:5LdZFAIu0やID:2DhxZAIR0が削除されてると言ってるのは、実は削除されて無くて、
>>725の部分なんじゃないか？という確認をしてるだけ。
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824 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:16:02.05 ID:xx/5t2ZF0
>>789
だから、頭を下げてる江頭からは鳳見えてないんじゃね？
見る事が出来ないものをさも見たかのように語り、「土下座とは認識してない」って言い分を信用できるの？って話。
認識する資格があるかどうか自体が疑わしい。

鈴木がもし「土下座強要してない」だけでなく「鳳のそれは土下座と認識してない」と言ってるなら相当じゃね？
正座して頭を床に付け謝ってても「そんな甘いの土下座って言わねーよ」って話でしょ？
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829 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:16:58.52 ID:xx/5t2ZF0
>>802
レスアンカー間違った。
>>824は>>802へのレス。
【芸能】鈴木砂羽の土下座強要「あった」、舞台も降板させられ…女優の事務所社長が「グッディ」で激白★3 [無断転載禁止]©2ch.net
837 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:18:05.15 ID:xx/5t2ZF0
>>825
でもなんか、江頭のマネージャーが、鳳の事務所社長から脅迫受けたとか言い始めてるぞ。
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877 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:25:54.21 ID:xx/5t2ZF0
>>843
頭を下げてるという話はあった。
江頭は頭を下げながらずっと横を向いてたのか？
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922 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:36:34.60 ID:xx/5t2ZF0
>>899
鈴木砂羽が言葉として「土下座しろ」と強要したとは鳳も事務所社長も誰も言ってないけどな。
松嶋の後輩は>>200の理屈を理解する頭が無いだけ。
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949 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 01:43:09.10 ID:xx/5t2ZF0
>>899
親族が倒れて会社を急に休んだときに、自らすいませんとはいうが、そこで「ぬるいわね」なんて言ってくる奴はまずいない。
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261 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 02:13:38.40 ID:xx/5t2ZF0
>>46
河哲朗
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266 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 02:17:34.06 ID:xx/5t2ZF0
>>263
土下座を言葉として強要してないが、
土下座してる時に「他の人にもしろ」と言った時点で土下座強要してる事になる。
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 02:33:41.80 ID:xx/5t2ZF0
小学生の将来の夢以外で、芸能人に成りたがる時点でまず普通の人間の感覚ではない。
その普通じゃない奴が、普通の人が利用する普通の店に対して違和感持つ事も、
普通じゃない行動して普通の店員から普通じゃないと思われる事も、
普通に考えられる事だ。
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712 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 02:42:46.45 ID:xx/5t2ZF0
チャリティなんだからノーギャラでやれ

常々2ちゃんねらーが言ってきた事じゃないか。
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182 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 02:48:24.11 ID:xx/5t2ZF0
サイコパスDV男に騙される女は、怒った時に暴力を受けても、たまに見せる優しさで許してしまって泥沼。
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308 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 02:56:51.88 ID:xx/5t2ZF0
まあ犯罪かも知れないが、斎藤と医師は被害届出せるのか？
夫の携帯電話を容易く手にできる立場の人がやった可能性高いんだぞ。
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140 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 08:52:00.47 ID:xx/5t2ZF0
>>129
野球アンチだらけの板で何言っちゃってんの？w
野球叩きが生きがいなのに
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682 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:20:50.11 ID:xx/5t2ZF0
>>11
だとしたらそもそもテレビ出演なんてしねーわ
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687 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:23:18.24 ID:xx/5t2ZF0
>>605
事務所の女優以外から、鳳が床に頭を付けていたという証言も出てるよ。
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697 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:26:07.81 ID:xx/5t2ZF0
>>652
芸能村の常識ではそうだろう。
でもなんで君が芸能村の常識に則ってものを言ってるんだ？
村民なの？

2ちゃんねる的には、パワハラ隠す芸能村のほうが最悪だろ。
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707 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:27:36.61 ID:xx/5t2ZF0
>>695
＞謝罪」させられた

つまり、謝罪強要だな。
謝罪強要は逮捕例もある。土下座である必要はない。
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716 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:31:05.03 ID:xx/5t2ZF0
>>710
内幕暴露した降板女優2人が干されずに次の仕事があるってのはそういう事だろうな。
鈴木砂羽相手ならさもあらんって考えてる業界人が割りと多いのだろう。
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720 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:32:35.55 ID:xx/5t2ZF0
>>711
＞強要？暴力や脅迫でもあったのか？

強要要件として暴力や脅迫が必須だと何故思った？
それらは強要要件のうちの一部でしかないぞ。
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733 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:34:39.38 ID:xx/5t2ZF0
>>728
その前に、なんで強要要件として暴力や脅迫が必須だと思ったのかを説明してくれ。
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750 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:42:09.07 ID:xx/5t2ZF0
>>738
暴力や脅迫が伴わなくても逮捕されてる事例は有る。
帰宅途中に自分の娘が骨折した原因は荷物を沢山もたせた学校にあるとして、謝罪を要求した例がな。

というか、暴力や脅迫があったら、まずそっちの罪状のが大きいので、そっちの容疑でまず逮捕されるわ。
引き続き、なんで強要要件として暴力や脅迫が必須だと思ったのかを説明してくれ。
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753 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:44:04.58 ID:xx/5t2ZF0
>>738
＞お前さんは今回のが逮捕案件と思ってんだから、

実際逮捕されるかが、法的に逮捕案件として成立してるかの条件にはならない。
何故なら、お目こぼしなんていくらでもあるからだ。
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765 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:47:09.19 ID:xx/5t2ZF0
>>757
俺が言ってるのは、あくまでも
「＞謝罪」させられた」という>>695の論が正しければ、という仮定の上での話だし。
なんで実際の状況を知ってる必要がある？
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771 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:48:12.17 ID:xx/5t2ZF0
>>757
なんで強要要件として暴力や脅迫が必須だと思ったのかをはよ。
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781 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:50:03.53 ID:xx/5t2ZF0
>>770
言葉遊びではなく事実です。
実際、罪状が有る法律違反は逮捕案件だけど、お目こぼしされてる行為はいくらでもある。
自転車の交通違反とかな。
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788 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:51:09.35 ID:xx/5t2ZF0
>>770
＞逮捕されないと実際は思ってるんだろうに

そこは論点ではない。
強要に成りうるかどうかが論点。
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794 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:53:15.65 ID:xx/5t2ZF0
>>786
そういう事だな。
事務所の社長もテレビでそう言ってた。

鈴木砂羽には土下座させたという意識はないだろう。
ただ、土下座の姿勢をして謝ってる人に対し、「そっちの人にも」と同じ姿勢での謝罪を要求した時点で、
必然的に土下座を要求させた事にはなる、と。
無意識のうちのそうしてしまったということ。
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806 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:56:13.27 ID:xx/5t2ZF0
>>792
意義がないならなんで、強要の要件の話なんてしたんだ？
>>711の「強要？暴力や脅迫でもあったのか？」は、実際に逮捕される家の話じゃなくて、要件の話だろ。
もう君も要件に関しての主張をした人間だ。今更こっちだけがしている事だと逃げるなよ。
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813 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 14:57:54.43 ID:xx/5t2ZF0
>>802
土下座如何に関わらず、
そもそも謝罪自体がする必要の無い行為だからな。
それをさせられたって事でしょ。
【芸能】＜鈴木砂羽＞騒動終結へ！降板２女優の事務所社長「はっきり言えば、私の中では収拾はついた」と騒動の終結宣言 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
827 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 15:02:57.31 ID:xx/5t2ZF0
>>818
>>711の「強要？暴力や脅迫でもあったのか？」だけじゃ最低限とは言えない。
暴力や脅迫が強要の必須要件である事を証明できて、初めて君の主張は成立する。
まだ成立してないので、最低限の事も満たしていない。

やりたくないなら、暴力や脅迫が強要の必須要件ではないことを認めればいいだけの話だろ。
そんな簡単な事すら何故出来ない？それこそ君のほうが、口喧嘩に勝つのが目的化してる事の証拠だろう。
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832 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 15:05:19.53 ID:xx/5t2ZF0
>>825
そうなのよ。
特に鳳は超厳しいつかこうへい劇団出身。
演出上の厳しい行為なんて大した問題ではない。
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846 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/09/15(金) 15:12:18.39 ID:xx/5t2ZF0
>>837
社長がグッディ出て反論してなかったら、
「演技指導で厳しいのは当たり前」って話をして、
あたかも演技指導上のことだったとミスリードする高橋克実の話を
鵜呑みにしてた視聴者も多かったかもしれないよな。
いや、演技指導上の話じゃないから。
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