トップページ > 芸スポ速報+ > 2017年08月27日 > KdNHHldi0

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名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
【芸能】はるかぜちゃん「戦争になったら国家=国の偉い人たちが前線に立って戦ってください。自分たちは行きません」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
【ボクシング】あした8/27(日)午前11時〜<亀海喜寛>4階級制覇王者相手に世界初挑戦!、WBO世界S・ウェルター級王座決定戦 [無断転載禁止]©2ch.net
【西森路代】「外国人に「日本はすごい」といわせるテレビ番組が目立つ」 「日本すごい」に流されないNHKの新番組  [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【芸能】はるかぜちゃん「戦争になったら国家=国の偉い人たちが前線に立って戦ってください。自分たちは行きません」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
340 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:12:37.89 ID:KdNHHldi0
>>1
これは正論だわな

まず国会議員なり完了なりが最前線で歩兵をするなら
俺も出兵してもいいわ
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356 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:19:19.56 ID:KdNHHldi0
>>341
最低限の人数だけいればいいだろ
絶対にその偉いジジイたちのグループの8割ぐらいが前線に立つってシステム作ればいい
その上で開戦を決断するなら国民も納得するんじゃね
この前の村本が田原に言った言葉と同じだ
【芸能】はるかぜちゃん「戦争になったら国家=国の偉い人たちが前線に立って戦ってください。自分たちは行きません」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
364 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:21:45.54 ID:KdNHHldi0
>>348
弾の下ではジジイも若者も平等だから
体が動かないのは、地獄の訓練で鍛えてもらおう
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375 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:26:14.15 ID:KdNHHldi0
>>369
軍人のジジイも一歩兵として最前線に送りめばいいんだよ
お手本見せてもらえばいい
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387 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:30:49.93 ID:KdNHHldi0
>>381
この人がいってる「偉い人」には
国民の生命と安全と財産を守る義務はないんですか?
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396 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:33:09.49 ID:KdNHHldi0
>>388
その泥棒退治を決断する人が
泥棒退治に決して出ないことを責めてるんじゃねえの?
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411 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:38:10.10 ID:KdNHHldi0
>>399
偉い人だって「日本という国家で生活する利権」を享受してるんだから
前線に出るべきですよね?

>>408
ジジイだけの部隊を作れってんじゃない
一般部隊に混ざれと
数が増えることは悪いことじゃないだろ
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435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:44:39.06 ID:KdNHHldi0
>>415
>偉い人が自分が戦争行かないから、 戦争やれるんだろ。
これはある程度正しいだろ
自分の身を切るかどうかは、判断に絶対に関わってくる
公務員が税金を平気でドブに捨てるようなものだ

>そのときに暴力を振るう人は誰だ?偉い人から殴れとか、
>そんな次元の話じゃねえだろって意味。
結局弱い若者だけが行けってことだろ?
なんでジジイは免れるんだよ
不公平じゃないか
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443 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:46:40.82 ID:KdNHHldi0
>>424
役割?
戦時中の国家議員なんてしょちゅうガラガラポンしてたのに
あんなのいてもいなくても同じだろ

じゃあ百歩譲って仕事してる連中はいいとして
引退した政治家は率先して全員行かせるべきだな
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449 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:48:35.59 ID:KdNHHldi0
>>438
イラムも湾岸も歩兵部隊は出てるじゃないかよ

無人機だって、それならなおさらジジイに操縦させるべきだな
体弱ってても運転できるんだから
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462 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:51:48.04 ID:KdNHHldi0
>>444
仕事を失うことと、命を失うことを同レベルで語られても・・・

一番最後まで順番残って絞首刑になるのと
最前線で弾の下くぐらされるとじゃ、みんな前やりたがるに決まってるだろ
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483 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:55:54.10 ID:KdNHHldi0
>>459
論点ズレてますねえ
>>1は「戦争になっても偉い人たちは前線に行かないのはずるい」と言ってるんで
選挙で当選したからって行かなくていい理由にはならんでしょ

>軍事政権
上でも書いたが、退役軍人なり幕僚長なり軍人のジジイが最前線に立たされればいいんじゃね
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497 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 03:58:38.67 ID:KdNHHldi0
>>473
>リスクをあえて負って戦争する馬鹿がどこにいるんだよ

リスクを負わねえ野郎が開戦支持することが気に食わねえって言ってんだよ
国民を戦場へ送るが、自分も最前線に立つって人間が開戦を決定するなら俺は文句ない
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517 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:03:15.68 ID:KdNHHldi0
>>486
だから、まさにその若者の命がまっさきに使い捨てにされる現状が不公平だって言ってるんだ
あんたが若者で不公平のままでいいって言うなら反論はしない
あんたが中高年でそれを言ってるなら、お前ら屑だよ

>>491
行ってねえだろ
引退した政治家とかぬくぬくと銃後で過ごしてるじゃないか
特攻をやった中高年なんて一人でもいたのか?
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526 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:05:30.76 ID:KdNHHldi0
>>499
>選挙で当選しているという事実は、前線に行かなくても良い十分な理由になる
なんでだよw
国民だって自分の仕事を中断して戦場に行かされるんだから
国会議員だって中断して行かされるべきだろ?

それじゃ機能停止するってのなら最低限だけ残してくじ引きで行かせればいい
あと「元」政治家は全員出兵な
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536 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:07:40.99 ID:KdNHHldi0
>>523
大将って誰?
天皇?、総理大臣?
その二人はもちろん後方へ残ってていいよ
そうでない議員のジジイやら、自衛隊の幹部は歩兵になるべき
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562 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:13:14.48 ID:KdNHHldi0
>>534
話が広がって理解できない
俺が言いたいのは「開戦の責任は全員平等に負え」ってことだけだ
ジジイだからって逃れることは許されないし
ババアだって行かせるべき

>>538
なんで国会議員も出兵させる仕組みにすると軍事政権になるんですか?
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572 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:15:02.48 ID:KdNHHldi0
>>557
全員行かせなければいいんだよ
くじ引きで、半分ぐらいのこして半分ぐらいを歩兵にすればいい

そういうリスクがあるかどうかで、全然決断が違ってくる
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580 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:16:24.79 ID:KdNHHldi0
>>571
ジジイは大切な人が殺されても戦場に出るつもりがないみたいですが?
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586 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:18:45.66 ID:KdNHHldi0
>>576
>平等に責任を負うって、具体的にどういう状態を指すの?
簡単じゃないですか
出兵して人殺しゲームに参加するんですよ

若者の男だけ参加割合が多くふられてるから、それをフラットにしましょうと
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597 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:20:49.87 ID:KdNHHldi0
>>581
>軍人じゃなきゃまともに戦えねえじゃん
>戦えない人間を戦場に送り出そうなんて誰が賛成するんだ?


使えない一般人は徴兵されて戦場へ行かされましたが

俺が言ってるのは一歩兵として戦場へ行けって話で
国家議員に部隊の指導者やれって意味じゃないんだが
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612 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:24:06.25 ID:KdNHHldi0
>>589
戦時中の話だろ?
一般人がごっそり引き抜かれて経済停滞させても戦争し続けたのに
なんで議員や司令官だけ、まるまる残さないといけないんだよ
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624 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:27:39.50 ID:KdNHHldi0
>>609
>肉体的に健康なものから優先的に選んでいくのは、極めて合理的な話じゃないか?
>すぐにくたばるボケ老人を戦場に連れて行っても、輸送のコストにすら割に合うまい

合理性でいうなら、開戦を決断した人間が真っ先に戦場に行くというのも合理的な話だ
ジジイなんて前線にいても、銃後にいても人手がかかるんだから
だったら前線で役立ってもらった方がまだマシだわ
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655 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:36:05.08 ID:KdNHHldi0
>>637
コストって・・・
若者が死んだらまた成人男性一人育て上げるまでのコストの方がはるかにかかりますが?
あんたさっきからムキになって、自分がとんでもないこと言ってること気づいてる?

>その理屈に基づいたら、前線に送るどころか、銃後において「処理」することのほうが「合理的」な話になる
前線送って必ず殺せなんて俺いってないでしょ
前線で戦い抜いて生き残ればいいだけの話
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658 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:37:55.36 ID:KdNHHldi0
>>651
ほんとうだわな
国立競技場で「たかが2000億ぽっち」とか言い放ったジジイどもに自分らの命が握られるなんて冗談じゃねえよ
「たかが2000人ぽっち」とか言われるに決まってる
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662 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:39:10.00 ID:KdNHHldi0
>>653
その老人が若い時にすでに出兵してるならいいよ

自分がやらなかったことを自分がジジイになったときに若者にだけやらせることが不公平
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670 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:42:51.99 ID:KdNHHldi0
>>660
戦場に立つリスクと、戦後に処罰されるリスクを同レベルで語るな
戦犯で処刑された数なんてたかが知れてるじゃないか
どちらを選べといわれたら、みんな後者を選ぶさ
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697 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:48:19.70 ID:KdNHHldi0
>>666
政治家が堂々とそれを主張するならいいよ
「俺たちに比べてお前らの命は安い、だから有事になったらお前らだけ出兵させます」と
それで理解してもらえると思うならね

俺が言ってるのはボケ老人じゃなくて、今現在と引退した議員の話ね
国会かよって料亭いけるぐらいだから、アパムみたいに弾運びぐらいできるだろ
それがなんで重大なコストになるのか分からん
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706 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:49:54.89 ID:KdNHHldi0
>>686
じゃあ是非お年寄りこそ安全な戦場へ行ってくださいw
自分たちは辛くてしょうがない銃後で戦いますからw

なんか主婦の方が働くより辛いとかいう女みたい
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714 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:52:28.61 ID:KdNHHldi0
>>708
特に今の政治家や役人どもが、とるわけないしな

国立競技場も「誰が悪いというわけでわない」
豊洲も「誰が意思決定したのか分からない」
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736 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 04:56:54.46 ID:KdNHHldi0
>>716
堂々主張できない時点で>>1の方が正しいんだよ

ジジイだって歩けて両手が自由な時点でやれることはあるだろ
なにすべての議員が要介護みたいないい方してんだ
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755 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:02:19.39 ID:KdNHHldi0
>>743
それを決めるのは日本ではとても難しい
けど責任を平等にすることはできる

戦争になったら若者だけでなく
ジジイもババアも国会議員も官僚も一定数出兵させればいい
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774 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:05:52.60 ID:KdNHHldi0
>>752
ジジイに素手で相手殺せって言ってるんじゃない
銃を持たせれば人を殺せるし、地雷だって埋めれるし、戦車で通信員ぐらいできるだろ
普段「国家議員として皆様のお役に立ちます」と仕事できることをアピールしてるんだから
都合のいい時だけ老人ぶるな

ミルとかの話は>>1の話とは関係ないからいいです
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798 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:11:43.29 ID:KdNHHldi0
>>785
国会議員やるには、国会に通えて、体をまともに動かせて、頭もはっきりしてなないとダメだろ?
なんかID:p6mtcm130さんが、国会議員はボケ老人みたいな言い方してるから反論してる
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804 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:13:31.60 ID:KdNHHldi0
>>790
上層部は残っていいよ

そうでない引退した「元」上層部や
上層部には入れなかったジジイは出兵しても問題ないよな?
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812 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:15:55.13 ID:KdNHHldi0
>>802
全員に一流のソルジャーになれなんて無理だろ
戦時中はそのへんの運動不足の中年だって徴兵されて銃もたされたんだ

80、90の杖ついてるジジイに戦えとは言わないが
70前半ぐらいは立派に車運転して仕事してるんだから出兵しても問題無し
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830 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:21:46.13 ID:KdNHHldi0
>>807
>>813
戦争に対する責任と覚悟の話なんで、ジジイから連れてっていいだろ
笑われたって、自分たちの国は正しいことをしたと誇ればいい

それに今の日本は史上に例を見ないぐらいの超高齢化社会だからしょうがないんじゃね
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874 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:33:10.09 ID:KdNHHldi0
>>843
アンタが言ってるのは「戦争中だけ」の話
俺らが言ってるのは「開戦前と戦争中のセット」での話

開戦前の決断とそれに伴う責任が戦争中も引き継がれるべきと
結果的に見て、両方の場面で見た方が合理的な結果になるのは明らか
でないと前の戦争みたいに負ける戦でも平気でしだしかねない
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915 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:41:32.17 ID:KdNHHldi0
>>891
いやいや人間は合理的ですよw
経営者が自分の金を大事に守って労働者を安くこき使ってる一方
公務員が人の金を湯水のごとく使ってる

豊洲問題とか新国立競技場の問題とかご存知でない?
人の金を軽んじるのが人間なので、それが命でも他人のものなら平気で軽んじるんだよ
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935 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:45:52.37 ID:KdNHHldi0
>>924
そりゃ人間だからミスはあるさ
でも自分の金がかかってる場合はそのミスを何とか減らそうとするだろ
1か0かの話じゃなく、すこしでも合理性をあげましょうってこと
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948 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 05:49:38.09 ID:KdNHHldi0
>>944
総力戦になってないって話じゃね?

議員や官僚は出兵してないだろ
【ボクシング】あした8/27(日)午前11時〜<亀海喜寛>4階級制覇王者相手に世界初挑戦!、WBO世界S・ウェルター級王座決定戦 [無断転載禁止]©2ch.net
109 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 06:38:10.52 ID:KdNHHldi0
正直、この試合が決まるまで亀海って知らなかったが
頑張って欲しい
【西森路代】「外国人に「日本はすごい」といわせるテレビ番組が目立つ」 「日本すごい」に流されないNHKの新番組  [無断転載禁止]©2ch.net
189 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/08/27(日) 21:40:16.43 ID:KdNHHldi0
>>184
チョン乙。


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