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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【野球】日ハム新球場構想　札幌市が建ぺい率の緩和検討　球団要望の面積確保へ ★2©2ch.net
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【野球】日ハム新球場構想　札幌市が建ぺい率の緩和検討　球団要望の面積確保へ ★2©2ch.net
167 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 00:14:35.46 ID:/WJCnEzm0
>>166
先代の市長はガチのサヨクだったからね。
今の市長も自衛隊とは距離を置いているみたいだし
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227 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 10:51:50.36 ID:/WJCnEzm0
>>214
それとカープは練習で伸ばすやり方、日ハムは選手の自主性に任せて伸ばすやり方。

日ハムのやり方は結果を出せばOKのやり方で最初から素質があって
自分でこうと思ったらそれをやりぬくタイプには向いている
カープのやり方はいい素材が見つかったら、さらにその選手へ過酷な練習を
積ませてさらに伸ばすやり方。　こっちは、才能はあるがさぼり癖のある選手に向いてる。

巨人時代に長距離砲の素質を持っているのにコンパクト打法を押し付けられて
全然打てなかった大田とかは日ハム向き。
1年目と2年目の成績に満足して練習や体力向上をして来なかったハンカチはカープ向き
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233 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 10:57:32.87 ID:/WJCnEzm0
>>229
日ハムが札幌ドームでもらえるのは使用料だけ。
その使用料も2万人を超えると1人400円のペナルティ。
飲食の物販は全て札幌ドームの売り上げで
日ハムには隅にある直営店からの僅かな売り上げしか来ない。
選手用のトレーニング機器は年40回の搬入。
警備・清掃費は日ハムが負担。
天然芝の入れ替え費用は全て日ハムが負担

全然儲かる要素がない
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238 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 11:06:39.65 ID:/WJCnEzm0
>>236
具体的には？
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248 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 11:20:16.07 ID:/WJCnEzm0
>>243
日ハムは何度も値下げ交渉をしたがすべて却下。
最後の値下げ交渉は消費税増税だからと言って値上げで応じられた。
おそらくこの時に新球場構想が日ハム内部で始まったと思う。
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253 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 11:56:23.28 ID:/WJCnEzm0
>>252
それ、使用料ベースの話で広告費・飲食店の売り上げは計算外。
しかも、天然芝の入れ替え費用は日ハムが負担していたのが
これからドーム社の負担。
どこまで経費増に耐えられるかだね
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264 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 12:17:41.93 ID:/WJCnEzm0
>>258
ええとね、札幌ドーム社の事業は大きく分けて３つになるの。
貸館事業　（ドームの貸し出し、サッカー・コンサート・野球の開催）売上高17億5400万
商業事業　（飲食店やグッズなどの売店）　売上高11億4900万
観光事業　（ドーム内を見て回る観光ツアー）　売上高2600万

で、あなたが言っているのは貸館事業の方であって商業事業は何も言っていないのだよ。
まあ、札幌ドームの試算によると、日ハムが撤退しても、お客は札幌ドームで飲み食いするし
札幌ドームに出向している広告主は看板を出すのを止めないでしょうｗ
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272 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 12:23:15.71 ID:/WJCnEzm0
>>270
札幌ドームの周辺住民は市長に移転反対の要望書を出しているね。
民間駐車場の売り上げがなくなるからだそうだ
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275 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 12:27:50.08 ID:/WJCnEzm0
>>273
あんたは、数字を突きつけられたら無視かよ？
逃げないで答えてよ
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279 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 12:42:36.32 ID:/WJCnEzm0
>>278
シーズン中だからあんまり刺激したくないとかじゃないかな
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291 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 12:53:44.99 ID:/WJCnEzm0
>>270
商業事業は日ハムがいることが大きいから日ハムが撤退したら
売店広告ともに一緒に撤退するだろうね
日ハム撤退の影響を貸館事業だけでなく商業事業も加味するのであれば
だいたい、売上高は前年比6〜7割減ってところかと
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294 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 13:01:08.85 ID:/WJCnEzm0
>>292
あんたは言っていないから邪魔しないで
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301 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 13:29:04.96 ID:/WJCnEzm0
>>291
291で売上高6〜7割減と書いたけど、冷静に考えると日ハム撤退の影響として
貸館事業で17億から3割減少でマイナス6億。
商業事業で11億から9割減少でマイナス9億。
で、売上高30億の企業から6億+9億の15億がマイナスとして残り15億。
売上高5割減ってところだね。
売上高5割減は事業撤退するには惜しい数字。ただ事業継続でも明るくはない。

まあ、あんまり見通しは良くない
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312 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 13:59:38.87 ID:/WJCnEzm0
>>310
そうそう、
その他事業　（広告、駐車場、チケット販売）　売上高12億1300万
が入っていなかった。ここも日ハム関連が8割ぐらいとして
12億の売上からマイナス10億として
>>301の数字にマイナス10億を入れるとマイナス25億。
やっぱり、売上高6〜7割減ってところかな。

うーん、自分だったら日ハム撤退後はその年度末にドーム閉館の判断をするなあ
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321 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 14:13:17.21 ID:/WJCnEzm0
>>319
その正規料金を払っていないのソースは？
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322 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 14:15:40.61 ID:/WJCnEzm0
>>317
CSと日シリは不確定要素だから外すとして考えたからじゃないかな
市長が毎年CSと日シリに出てくれないと困ると言っちゃってるし
（大口顧客へ向かって言う内容じゃないと思うが）
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330 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 14:29:01.75 ID:/WJCnEzm0
>>313
ちなみに2014年ブラジルW杯の会場の中にはその後の維持費が払えず
閉鎖→廃墟になったところもある
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336 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 14:36:50.25 ID:/WJCnEzm0
>>332
ブラジルはW杯・五輪と立て続けに大規模スポーツイベントを誘致して
巨大スタジアムを作りまくった結果、国の財政負担と国民の不満がピークに達して
暴動まで起きているんだよね。

2002年W杯で建てられたスタジアムで札幌ドームは他より建設費と維持費が高いのと
ここまで黒字だったんだから、少なくとも黒字のままで清算した方がいいんじゃない？
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345 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 15:07:23.66 ID:/WJCnEzm0
>>344
＞他球団ファンだけど
コンサドーレのサポーターさんですね、わかります
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359 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 15:37:24.75 ID:/WJCnEzm0
>>354
決算書を読めじゃなくて、自分でのどの部分化示して計算ぐらい出せばみんな納得するよ？
自説を振りかざて決算書の数字が合わないだけが理由にしては想像を膨らませ過ぎ
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360 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 15:39:12.60 ID:/WJCnEzm0
>>357
つまり、北海道コンサドーレ札幌のファンの方ですね？
説明ありがとうございます
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366 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 15:53:49.39 ID:/WJCnEzm0
>>362
最近のJリーグサポーターは自分たちのリーグをパリーグと呼ぶのですか？
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375 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 16:20:57.30 ID:/WJCnEzm0
>>367
まあ、ドーム社は大口顧客である日ハム球団側から文書で提出した
ドームの改善要求を来年度以降検討予定　とか言っちゃう集団だからなあ
いまどき、国でもここまでお役所仕事はしないと思う
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382 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 16:39:37.17 ID:/WJCnEzm0
>>380
西武ライオンズは既に埼玉の球団だよ。
東武東上線沿線でも広告を出しているのに札幌で試合するわけないでしょ
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385 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 16:43:01.08 ID:/WJCnEzm0
>>383
ちなみにJリーグがライト層の集客に失敗して
スタジアムが競輪場のような雰囲気になっているのは
ライト層をニワカと呼んでバカにして排除したから
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390 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 16:48:38.17 ID:/WJCnEzm0
>>388
知ったところで20年近く前の思い出話でしょ
昔を懐かしむ以上のレベルじゃないけど？
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397 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 16:55:47.99 ID:/WJCnEzm0
>>395
今のままでしょ
育成の観点からはあまりメリットがない。
二軍と一軍の活発な往来という点ではマイナスだけど
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407 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 17:33:06.00 ID:/WJCnEzm0
>>406
花火大会あるからいいじゃんｗ
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410 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 17:39:37.68 ID:/WJCnEzm0
>>406
それと札ドで36000人入ったから良いじゃん

>>408
ちなみに、東武線の新鎌ヶ谷と鎌ヶ谷駅ではファイターズの球団歌が発車メロディになってる
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411 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 17:42:30.06 ID:/WJCnEzm0
>>409
DAZNで浮かれている所を見ると放映権料を主力にするつもりじゃないかな
それだったら競輪場みたいな殺伐とした雰囲気になっても問題ないし
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190 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 17:56:20.67 ID:/WJCnEzm0
>>183
WBCでムチャさせて投手生命を台無しにさせたんだから慰謝料替わりなんだろ
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105 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 18:10:35.16 ID:/WJCnEzm0
この子はゴリ押しって言われないのね
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417 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 18:22:21.60 ID:/WJCnEzm0
>>414
カープの場合、気合の入った応援は別席で隔離してるからなあ
Jリーグの場合、コアサポは時折やって来る球団の偉い人とも懇意
やっぱり古参は気持ちだけ受け止めて多少は隔離した方が良いと思う
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418 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 18:23:01.94 ID:/WJCnEzm0
>>416
5対2で9回の裏2死辺りで見るの止めた
【将棋】＜藤井聡太四段＞「高校に行きたくない！」偏差値65を超える国立の名古屋大学教育学部附属中に在学中★2©2ch.net
56 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 19:04:42.78 ID:/WJCnEzm0
将棋がオワコンになったらどうすんだよ
【将棋】＜藤井聡太四段＞「高校に行きたくない！」偏差値65を超える国立の名古屋大学教育学部附属中に在学中★2©2ch.net
61 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 19:10:21.19 ID:/WJCnEzm0
通信制でも定時制でも高校は保険として出ておくべき
将棋がオワコンになったらその時点でタダの人
欧州ではゲームとしてのチェスはあるがプロ競技としてチェスは無意味になった
【野球】日ハム新球場構想　札幌市が建ぺい率の緩和検討　球団要望の面積確保へ ★2©2ch.net
437 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 21:06:53.32 ID:/WJCnEzm0
>>436
最初は出て行っても構わないスタンスだったのが引き留め工作に動いているのは
相当なダメージがあることが概算でわかったと見るべき
もしくは市長選で当選できないとか
【サッカー】＜浦和レッズ＞“ミシャの片腕”名物通訳が批判に反論！「記事、コメント記事を良く見ますが、残念ながらどれも的外れ」©2ch.net
37 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/06(日) 22:38:15.64 ID:/WJCnEzm0
恥の上塗り
余計みじめなだけ


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