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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
漫画家「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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漫画家「読者は自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになる」 [無断転載禁止]©2ch.net
21 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:03:09.33 ID:BsJ4Sfln0
私はこの人に意見には賛成出来ませんね。
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25 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:04:04.21 ID:BsJ4Sfln0
良いものは良い、私はそう思います。
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28 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:06:07.75 ID:BsJ4Sfln0
>>24
そもそも読者の期待を裏切らないという観念は即ち読者に新たなモノを与えることが出来ない
ということに繋がりますね。
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38 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:09:45.06 ID:BsJ4Sfln0
>>30
あれは鳥山明はとっくにドラゴンボールZ は辞めて別の作品を作りたかったんだよ、
でも講談社やフジテレビの連中がどうしても続けてくれって言って鳥山を拘束したんだよ、
だから鳥山さんはもう後半はめちゃくちゃにぶち壊したんだよ、Zをね。
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43 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:12:44.53 ID:BsJ4Sfln0
>>19
その通りだよ、作品て言うのは最後は人間力が重要なのさ、
やすっぽくて打算的な方向に流れてしまった作者なんてのはダメなのさ、
ノルマや出版社からの要求などのしがらみが作者を狂わせてしまう現実はよく分かるよ、
射幸心ばかり求める読者側にも責任が有るのさ、だからこそ作者には信念が必要なのさ。
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51 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:19:22.70 ID:BsJ4Sfln0
>>44
実はオレはアニメ専門なんだよ、漫画は小学生の頃に近所の商店でコロコロコミック系を数冊
買って読んだくらいしか経験が無いんだよ、ボンボンとかコロコロとかを僅かに数冊だけさ、
500円くらいで買ったんじゃないかな、そろばん教室の帰りに商店でよくポテチとか
ガムとか買ってたからついでに極稀にそういうコロコロとかも買ったんだよ、
まあだからオレは映像専門なんだよね、今調べたら集英社らしいなドラゴンボールは。
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53 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:21:23.85 ID:BsJ4Sfln0
>>44
そういえばドラゴンボールZってのは原作漫画のサイヤ人編以降の事を言うらしいな、
オレも最近初めて知ったんだよ、原作ではドラゴンボールだったらしいな。
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62 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:26:18.85 ID:BsJ4Sfln0
ドラゴンボールの最高傑作は皮肉にも鳥山先生が関わってない
フジテレビのテレビスペシャル版の
「ドラゴンボールZ たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父〜」
なんだよな、みんな異論ないだろ？その次は映画版ではブロリーの初登場したやつだよな、
あれも傑作だったな、あとはサイヤ人編が面白かったな、フリーザ編もレベルがたかかった、
セル編まで盛り上がってた、セル編あたりからサイコチックになって来てヘビーになったな、
重苦しかった、改造人間編とかキチガイじみてきたな、魔人ブウ編とかはもう原作者は
もうシャブでも打ってたんじゃないかっておもわせるほどキチガイ、
ゴテンクスとか論外だったわｗ
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66 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:30:00.57 ID:BsJ4Sfln0
>>54
オレはコロコロコミックとかボンボンとかを数冊しか読んだこと無いよ、
オレは漫画嫌いだったんだよ、アニメ好きだったからね、
オレはBSアニメ劇場とかでタートルズとかニルスの冒険とかを押さない時から
見ていたんだよ、あとゲームとかに熱意を取られてたね、アニメは小6くらいまでで
あとはしばらく興味なかったね、ちなみにオレが買ったコロコロとかにはたしか
よしりん先生(CIA工作員)の田舎長作とか書いてた、あとおぼっちゃまくんとかも
書いてた気がするよ、あとボンバーマンなんかが書いてたかな、ボンボンにボンバーマンとか
書いてた気がするよ、マリオのコント風のやつとかもあったな。
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69 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:31:28.66 ID:BsJ4Sfln0
アニメ版ドラゴンボールZはセル篇くらいまでは欠かさずに毎週見てたな、
あとは中学に上がったのでアニメ見てる暇が無くなったな、ちょうどドラゴンボールZも
終わってしまったし。
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70 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:32:25.79 ID:BsJ4Sfln0
>>68
マスター・キートンって昔深夜アニメでやってたのちょっと見たんだけど
なんか超鈍くさい感じて興味をそそられなかったよ。
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74 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:39:52.13 ID:BsJ4Sfln0
>>71
エリア88は昔アニメ版をスカパーで少し見てたよ、
なんつーかオレみたいな軍事マニアからすると斬新さがあるんだけどちょっと
やりすぎてる部分も有る気がするよね、戦闘のギミックが核心を突いてるようでもあり
誇大妄想的でもあってさ、オレは現実離れしてるっていう言い方はしないんだよ、
なぜなら戦闘とは核心をついた意外性を馬鹿にすることは出来ないからね、
ただあまり意外過ぎるのも安っぽいね。
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76 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:42:33.68 ID:BsJ4Sfln0
今日ね、たまたま凄く感心したアニメ作品を某世界一の動画サイトで見つけて見たんだよ、
外国の作品で「風が吹くとき」(1986年)っていう作品だよ、日本語吹き替え版で流れてたから視聴した、
これはね、こんな作品があったとは驚きだよ、なんつーかね、右脳を刺激するよね、
みんなも見てくれ。
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80 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:47:06.68 ID:BsJ4Sfln0
みんなにオススメのアニメを教えてあげるよ、
「暗殺教室」これはオレはまだシーズン1を全話見ただけだけど確実に面白いよ、
数年前に見たのさ、
あともちろん「進撃の巨人」ねこれもアニメ版シーズン1の途中まで見たけど高レベルの作品だよ、
あとつい最近ネットで見たのが「監獄学園」だね、これはね面白いですよ、オレが言うんだから間違いない。
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82 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:50:46.75 ID:BsJ4Sfln0
まあ今さらアニメ版のエヴァンゲリオンを見ようとはあんまし思わないね、
エヴァは既に古典なんだよね完全にさ、あの当時としては画期的だったけどね、
だからこそ古典なのさ、古典になり得たわけさ、まあ見返す必要は無いと思うけど。
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83 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:53:06.45 ID:BsJ4Sfln0
>>81
悟空の親父のサイヤ人バーダックのエピソードだよ、この作品は戦闘シーンとか最高傑作だよマジで、
キャラクタのカッコ良さとかも格別だよ、全てが究極的だな、映画版などを圧倒的に上回ってるよ。
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85 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:56:11.35 ID:BsJ4Sfln0
昔のアニメは少し大人目線で描かれてたんだよね、子供にはまだ少し早いほどの語彙使いとか
少し難しい概念とかさ、そういうのを上手く盛り込んで深い作品になってた、
ドラえもんの映画とかはそういうのが上手かったね。
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86 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 00:57:47.35 ID:BsJ4Sfln0
>>84
聖闘士星矢はオレが幼稚園くらいの時にTVアニメで少し見たけどさ、
オレは嫌いだったね、なんつーか変な戦闘アニメだった気がするよ。
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96 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:03:59.43 ID:BsJ4Sfln0
>>89
やっぱし天才だよ藤子・F・不二雄先生はね、ドラえもんなんて小学校高学年になると
もはや見向きもしなくなるんだよ、そして忘れて言ってしまうんだよね、
大人になってから改めて過去の映画ドラえもんを見たりしてると当時受けた印象を再び
体験的に思い出すんだよね、やはり本物だよ藤子・F・不二雄は。
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102 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:08:38.44 ID:BsJ4Sfln0
>>98
ワンピースとかな。
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106 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:11:24.34 ID:BsJ4Sfln0
>>100
そう作品が多様化してるからね、作品は年々センスが向上して変革を続けているよ、
作品は時代に合わせて常に一歩先をリードしてくれるのさ。
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108 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:12:58.76 ID:BsJ4Sfln0
しいて言うなら作品の王道とはタイムリーな要素を含んでいるということである、
"今その時代"をエッセンスとして含んでいる、売れてる作品はどれもタイムリーだよ。
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113 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:15:08.79 ID:BsJ4Sfln0
これからの作品はより内面や現代人のタイムリーな感性や感覚をセンスよく描く様に成るよ、
そういう作品こそ全ての人々に受けるのさ、そういう方向性で漫画やアニメは進化しているんだよ。
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118 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:18:15.24 ID:BsJ4Sfln0
>>110
それは事実だけど才能のある奴はごくひと握りだからね。
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120 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:20:25.86 ID:BsJ4Sfln0
>>114
あれは深いよ、タイムリーな感性もたっぷりつまってるしね、コツも心得てるよね、
あれは刺激するよ。
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123 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:23:51.21 ID:BsJ4Sfln0
現代の社会や現代の日本人をよく見ている作者は強いよ。
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129 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:32:04.52 ID:BsJ4Sfln0
あとは魔法のエッセンスとしてタイムリーなイデアを作中に置く事が最も重要なんだよ、
そのタイムリーなイデアっつーものはなんていうか電通的な情報機関が高度に現代を
解析して得た(または社会に対しアクティブに刷り込んだ)最新のマインドコントロール素材でもあるとおもうけどね、
つまりプロの手口さ、オレはそういうものは確実に存在していると思う、つまり作者を超えた
次元で存在している、優れたヒット作品にはね。
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134 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:38:07.77 ID:BsJ4Sfln0
突き詰めていったらやはりクラシック音楽の様にテンポとかリズムとか起承転結とか
起承転結をフラクタルに使って全体を構成するとか、そういう黄金率みたいなのもプロの
手口かもしれないな。
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136 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:39:01.45 ID:BsJ4Sfln0
緊張〜恐怖〜抑圧〜解放。
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137 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:40:41.14 ID:BsJ4Sfln0
エヴァンゲリオンはやはりプロの手口だね、あれはメリハリが付いてるね、だから受けた。
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138 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:41:37.48 ID:BsJ4Sfln0
結局はやはり古典回帰ですよ、クラシックとかシェークスピアとか。
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140 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:44:40.49 ID:BsJ4Sfln0
"心には形がある"と、突き詰めた感性に達すればそういう発想とか思想に入っていくんじゃないかな？
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141 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:48:56.00 ID:BsJ4Sfln0
心の形とはつまり、感動、心地よさ、その他いくつかあるはず、
最終的には無限の心の形を生み出す(そして認識する)ような状態にまで作者は
感性を高めればいい作品が作れると思うよ、少なくとも作者にはそういう経験は必要だね。
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145 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:50:08.85 ID:BsJ4Sfln0
いかに自らの思考を止められるかと言うことがこれからは一層重要になって来る。
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147 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 01:52:36.46 ID:BsJ4Sfln0
>>143
そりゃKYとかはそうだろうな〜、最近は世の中では平気でKYをアスペと断定してしまう馬鹿が
増えたけどさ、KYがKYなんだよな、KYだよ。
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163 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 02:01:07.76 ID:BsJ4Sfln0
>>149
ジャイアンやスネ夫は確かにノイズなんだよね、あれは視聴者や読者には抑圧的感情を
抱かせる、まあだからこそ視聴者や読者は作品に釘付けになるんだろうけどね。
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175 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 02:08:11.89 ID:BsJ4Sfln0
>>153
サザエさんで言えばカツオに振りかかる理不尽なトラブルや悲劇みたいなものね、
のび太がスネ夫やジャイアンにイジメられる、または先生にしかられるとかね、
そういう不条理によって昭和の小学生たちは実際に苦しめられて来たんだよ、
アニメや漫画っていうのは現実からの解放であり救済なのさ、
だからこそアニメや漫画には現実の苦しみや葛藤が描かれなければならない、
視聴者にとってはそれは抑圧であり恐怖なのさ、情緒を揺さぶられる、
そして作品はそれらのユーザーの感情に対してなんらかの解決策を擬似的に見せるのさ、
まあおそらくCIAの手口だろうけどね、サブカルってのは元々そういうものだからね、
宗教みたいなものさ。
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178 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 02:10:50.72 ID:BsJ4Sfln0
>>171
結局時代が違うんだよね、今の小学生は昭和の小学生とはやはり違う環境に置かれているわけさ、
そういう違いが作品に影響してるのさ。
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180 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 02:11:16.76 ID:BsJ4Sfln0
サブカルってのはマインドコントロールを楽しむものだからね。
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556 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 17:50:26.49 ID:BsJ4Sfln0
この茶トラは2年前に居なくなってしまったウチの元飼い猫に似ているよ、
カルカン(缶詰)くれくれってうるさいオス猫(元野良未去勢)だったな、
今はクロネコ飼ってる(半野良未去勢)、サイエンスダイエットヘアボールコントロールと
フリスキーのブロックフードを食べさせてる、あと牛乳飲ませてる。
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559 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 17:54:07.97 ID:BsJ4Sfln0
>>558
ネタだよ。
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564 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 17:57:13.37 ID:BsJ4Sfln0
>>560
おじさん結構な歳だね。
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566 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 17:58:41.58 ID:BsJ4Sfln0
オレが今飼ってる野良猫はあんまし懐かないな、2年近く飼ってるけどまだ触れないし、
まあでもネズミが入ってこないだけでも価値がある。
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569 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 18:00:35.20 ID:BsJ4Sfln0
>>563
この姉妹のお父さんは最悪だったな、ナベツネみたいに生意気なボケジジイだった、
石田姉妹の頭の悪さだけはあの親父譲りだろうな。
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574 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 18:03:41.03 ID:BsJ4Sfln0
>>572
それはどう見てもネタだろ！？お前は馬鹿か？
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580 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 18:08:36.13 ID:BsJ4Sfln0
>>483
子猫はドラッグだからな、子猫だけ飼って大きくなったら捨てるの繰り返しを永遠にやってれば
飼い主様はメンタル向上して出世するかもしれんよ、なんつーか勝組脳になれる、
子猫から良い精神作用だけを吸収して大きくなったら捨てると、庶民に出来る唯一の覇王道かもしれんわな、
これならヒルズ族に勝てる気がしてきた。
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594 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 18:27:05.97 ID:BsJ4Sfln0
>>590
それは単に年くった古猫だよ、あんまし可愛がって貰ってる雰囲気は確かに無いけどね、
昔ながらの買い方だと思うよ蓮舫は合理主義者だからね、自然と言えば自然な買い方だよ、
過剰なスキンシップのツールとしての猫はいかにも現代的な飼われ方だが、
それだけが全てではないよ、餌だけはしっかり良いもの食べてると思うよ、
それは飼い主ファミリーの収入次第だからね、間違いなくいいものを食べてるよこの猫は、
あとオッドアイだから遺伝的に目の病気になりやすい。
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600 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/08/02(水) 18:35:09.20 ID:BsJ4Sfln0
>>595
それは避妊去勢してるからだよ、ウチの半野良猫は歴代餌を食い放題にしてるけど
太らないよ。
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36 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/08/02(水) 21:28:35.56 ID:BsJ4Sfln0
10点取れば内海でも勝てそうだがそううまくはいかんわな


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