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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
【サッカー】＜ワッキー＞物議醸したACL浦和戦直後の槙野智章との食事を明かす 「怖かった～って言ってました」©2ch.net
【サッカー】韓国メディア「日本の球界レジェンド張本勲氏もTV番組で浦和を厳しく叱りつけた」 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカーACL】元柏の済州DFが“乱闘”を回想「槙野を追いかける必要があった」「浦和の選手は『彼が悪い』と謝罪した」 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】日本代表MF高萩洋次郎が“喧嘩”の仲裁役に浮上…エルボーの済州DFが浦和MF阿部に直接謝罪へ [無断転載禁止]©2ch.net
【サンモニ】張本氏、済州の暴行には触れず「浦和の態度が良くない」　関口氏「日本チームに悪いところがあった」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】＜浦和ＯＢの鈴木啓太氏＞張本勲の発言を暗に批判！「本気のコメントだとしたらズレているにも程があると思う。笑」★2©2ch.net
【野球】＜早実・清宮の「100号」報道＞「狭い球場でレベルが低い投手から打ったHRも数に入れて何を大騒ぎしているのか」©2ch.net
【サッカー】＜久保建英＞ロシアW杯に間に合う可能性は？抜擢するならシリア戦の乾のような役割になるか……©2ch.net
【サッカー】＜宮市、永井、そしてU-20岩崎悠人＞もう日本は“スピードだけ“でFWを高く評価すべきではない©2ch.net

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【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
415 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 00:49:49.26 ID:0ZQl8WGJ0
>>414
はてなキーワードで日本の嫌韓による捏造みたいに書かれているが、Ｇｏｏｇｌｅトレンドでは2004年には出現していると出てくる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BC%C6%AE
>初出はuetan_587氏によるYahoo!掲示板の投稿。

>そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒 　 返信・引用
>今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが
>今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。

>どこかの掲示板から引用した体裁となっているが、この書き込みの情報元の提示は未だ示されていない。

Googleトレンド「声闘」
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&q=%E5%A3%B0%E9%97%98
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
416 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 00:53:12.62 ID:0ZQl8WGJ0
http://mixi.jp/event/1965449-59891422/
「韓流“自己絶対正義”の心理構造」
櫻井よしこ（ジャーナリスト）／関川夏央（作家）／古田博司（筑波大学大学院教授） 　（抜粋）
2008/12/18 07:10

櫻　　以前、呉善花さんと話していたら、「櫻井さん、あなたの話し方では絶対ダメよ」と言われました。「とにかく相手より大きな声と尊大な態度、
　　　相手より大げさな形容詞と身振り手振りで非難しないと、韓国では論争に勝てない」と（笑）。


関　もうひとつ付け加えると、相手の話は聞いてはいけない。一方的に自分の言いたいことだけしゃべりまくる。

古　韓国語に「声討」という言葉があるんですよ。声で討つ。

櫻　やはり怒鳴ることが効果的ですか。

関　いやいや、櫻井さんは声が小さければ小さいほどみんなが耳を傾けるんですよ。私のように気の弱い者が怒鳴るしかない（笑）。ただ、先方が
　　実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないということは認識しておかないといけない。

古　日韓歴史共同研究委員会も似てますよ（笑）。当事者なのであまい詳しくはお話できないのですが、たとえば意見が対立しますね。日本側の
　　研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー！」と怒鳴る（笑）。

関　「ない！」と答えてはいけないのですか（笑）。

古　さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。

関　歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望と言うか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから
http://kazu2002.iza.ne.jp/blog/entry/839289/



櫻／櫻井よしこ（ジャーナリスト）
関／関川夏央（作家）
古／古田博司（筑波大学大学院教授）
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
417 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 00:58:57.42 ID:0ZQl8WGJ0
>>416の古田博司は朝鮮半島の歴史と政治、思想の専門家。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E7%94%B0%E5%8D%9A%E5%8F%B8
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
418 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 01:07:10.26 ID:0ZQl8WGJ0
>>416の対談は「文藝春秋 『諸君！』 2006年4月号より一部抜粋」とある。

https://web.archive.org/web/20111111064816/http://kazu2002.iza.ne.jp/blog/entry/839289/
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
419 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 01:11:26.58 ID:0ZQl8WGJ0
古田先生が「声討」でソントとしているのが朝鮮語の本来で、ソントの音に「声闘」と当て字したのが日本で広まったと思われる。
意味は糾弾や非難。
先日のロウソクデモもソントである。
【サッカー】＜ワッキー＞物議醸したACL浦和戦直後の槙野智章との食事を明かす 「怖かった～って言ってました」©2ch.net
37 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 01:18:17.89 ID:0ZQl8WGJ0
仕掛けたのは済州なんだけどね。

メインスタンドから撮影した試合終了後の動画がこれらである。
槙野は試合終了直後に済州ベンチに対して挑発したと主張する者がいるので検証してみよう。
https://www.youtube.com/watch?v=kzbS6_dPTVU 　←これを動画①とする。
～0:22　槙野らがベンチから出てきた浦和スタッフの群れに飛び込み抱き合う。
0:22～　画面中央にいる青いジャージを着たAFCスタッフがある一点を見つめている。
0:23～　画面右下にいるスーツ姿のスタッフが先述のAFCスタッフが見つめる方に移動している。
0:25～　スーツ姿のスタッフが向かった先にはもう一人上着を脱いだスタッフがおり、ベンチから浦和側に移動して
　　　　拳を振り上げてたりしている済州スタッフを制止している。槙野が浦和スタッフらの群れに飛び込んだ頃に
　　　　済州スタッフが動いてたことが先述した人物らの動きからわかる。
0:36～　ハーフウェイライン近くまで来ていた済州選手がスタッフに制止されているところに槙野が浦和側から接近
　　　　してやり取りをする。

上記の動画①の0:24～0:29の間を補完するのが下記の動画②の3:39～3:44である。
動画②https://www.youtube.com/watch?v=TKk17zcpLsA
槙野は抱き合ったスタッフと離れるも、周囲をキョロキョロとして画面右にいた女性スタッフと合流しようとする。

その直後の5秒を埋めるのがこの動画③の4:13～4:17の部分だ。
動画③https://www.youtube.com/watch?v=zSD3VH03iew
槙野は女性スタッフと祝福のタッチをし、そのまま流れて他のスタッフとやり取りしている。

その直後からの映像がこの動画④の0:10～0:13までで、肩を組んでピッチ内に戻って歩いている。
動画④https://www.youtube.com/watch?v=y8ZXs5oXAic
そして動画④の0:10～0:14の部分では接近してきた済州の37番キム・ウォニル選手が浦和の選手を小突いたように見える。
会場スタッフがあわてて済州の選手を制止している。
済州の5番で元柏レイソルのクォン・ハンジンは、37番が槙野らに向かっていった直後に飛び出している。
まるで37番に加勢するかのようだ。
肩を組んでピッチに戻りメインスタンドから見て右手の浦和サポの方に向かって歩いていたのを、済州側が挑発と誤認
した可能性がある。

②～④の動画で動画①の0:24～0:35までが補完された。
動画①の0:23～0:35までの映っていない間に槙野が済州ベンチの前に行って挑発したと言う者がいるが、そのような
ものは無いことが判明した。
また、動画①の0:36以降で槙野に殴りかかろうとしているオレンジ色のシャツの人物は、81分に退場した済州の20番
チョ・ヨンヒョンの可能性あり。
http://i.imgur.com/o8k12Fa.jpg
http://i.imgur.com/5eug48o.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/f/d/fd8642a3-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/4/a47c2ed1-s.jpg
済州の選手が試合以外で着るオフィシャルのポロシャツはオレンジ。この試合で済州スタッフが着ていたのは紺色のシャツ。
http://www.jeju-utd.com/uploadimg//news/1684N0301.jpg
【サッカー】韓国メディア「日本の球界レジェンド張本勲氏もTV番組で浦和を厳しく叱りつけた」 [無断転載禁止]©2ch.net
958 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:05:54.68 ID:0ZQl8WGJ0
更に新しい動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【サッカーACL】元柏の済州DFが“乱闘”を回想「槙野を追いかける必要があった」「浦和の選手は『彼が悪い』と謝罪した」 [無断転載禁止]©2ch.net
555 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:07:40.16 ID:0ZQl8WGJ0
皆が見たかった部分を補完する動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
420 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:09:46.56 ID:0ZQl8WGJ0
皆が見たがっていた部分を補完する動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【サッカー】＜ワッキー＞物議醸したACL浦和戦直後の槙野智章との食事を明かす 「怖かった～って言ってました」©2ch.net
48 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:12:09.85 ID:0ZQl8WGJ0
>>37の内容を更新しないと。動画④で槙野と武藤が歩いている部分を補完する動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【サッカー】日本代表MF高萩洋次郎が“喧嘩”の仲裁役に浮上…エルボーの済州DFが浦和MF阿部に直接謝罪へ [無断転載禁止]©2ch.net
486 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:15:00.29 ID:0ZQl8WGJ0
核心に迫る動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【サンモニ】張本氏、済州の暴行には触れず「浦和の態度が良くない」　関口氏「日本チームに悪いところがあった」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
952 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:16:18.11 ID:0ZQl8WGJ0
槙野は挑発していなかったのがわかる動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【サッカー】＜ワッキー＞物議醸したACL浦和戦直後の槙野智章との食事を明かす 「怖かった～って言ってました」©2ch.net
51 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:20:25.66 ID:0ZQl8WGJ0
>>48の動画を見ると、槙野は歩いてるだけで挑発していないし武藤はスタンドに向かって拍手している。
【サッカー】韓国メディア「日本の球界レジェンド張本勲氏もTV番組で浦和を厳しく叱りつけた」 [無断転載禁止]©2ch.net
965 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:22:34.93 ID:0ZQl8WGJ0
>>958の動画を見ると、槙野は歩いているだけだし武藤はスタンドに向かって拍手しているだけだ。
これを見て済州の37番は駆け寄ってきて槙野か武藤を小突いた。
【サッカーACL】元柏の済州DFが“乱闘”を回想「槙野を追いかける必要があった」「浦和の選手は『彼が悪い』と謝罪した」 [無断転載禁止]©2ch.net
558 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:31:45.52 ID:0ZQl8WGJ0
>>555の動画を見ると、槙野はただ歩いているだけで武藤はスタンドに向かって両手を上げて拍手しているだけだ。
【サッカー】＜浦和ＯＢの鈴木啓太氏＞張本勲の発言を暗に批判！「本気のコメントだとしたらズレているにも程があると思う。笑」★2©2ch.net
560 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 02:34:22.19 ID:0ZQl8WGJ0
>槙野を追い回したＤＦ権韓真（２９）は「槙野と武藤（雄樹＝２８）は、われわれの監督やコーチ、選手を見ながら両腕を広げて声を出していた。

槙野は歩いているだけ、武藤はスタンドに向かって拍手をしているだけなのがわかる動画が来たよ。

167 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/08(木) 18:57:32.95 ID:zzjp1wwZ
この動画わかりやすいな

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU

23～25秒あたり。
武藤が頭の上で手を叩いて移動、槙野その横を歩いているだけ
それに対して済州37番がダッシュかましてる
【野球】＜早実・清宮の「100号」報道＞「狭い球場でレベルが低い投手から打ったHRも数に入れて何を大騒ぎしているのか」©2ch.net
669 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 06:38:18.49 ID:0ZQl8WGJ0
スターを作り上げたいのは左翼的な既存マスコミ
読売や産経といった自由を愛する公正なマスコミは、無理やりスターを作り上げることなどしないし、ましてや叩く相手を作るといったことは絶対しない
【サッカー】＜なぜこのような解釈に？＞済州ユナイテッドもアジアサッカー連盟に意見書を提出！「5つのうち4つで浦和に非」と主張★5©2ch.net
431 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 11:56:01.79 ID:0ZQl8WGJ0
>>428
検証をやらないジャーナリストに価値はない。
【サッカー】＜久保建英＞ロシアW杯に間に合う可能性は？抜擢するならシリア戦の乾のような役割になるか……©2ch.net
216 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 16:37:53.73 ID:0ZQl8WGJ0
サカダイでこんな話するなよ。
1998年の市川みたく帯同止まりでしょ。
【サッカー】＜久保建英＞ロシアW杯に間に合う可能性は？抜擢するならシリア戦の乾のような役割になるか……©2ch.net
219 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 16:40:16.15 ID:0ZQl8WGJ0
>>66
普通は「たけひで」とか「たけふさ」と読む。
それすら思いつかないのか？
【サッカー】＜宮市、永井、そしてU-20岩崎悠人＞もう日本は“スピードだけ“でFWを高く評価すべきではない©2ch.net
607 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 16:45:39.36 ID:0ZQl8WGJ0
>>20
足の速さに任せて球を大きく前に蹴り出して走るプレイばかりするから。
プロになるとDFが前にいてもこれをやって取られる。
【サッカー】＜宮市、永井、そしてU-20岩崎悠人＞もう日本は“スピードだけ“でFWを高く評価すべきではない©2ch.net
610 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 16:47:42.43 ID:0ZQl8WGJ0
>>607
書き方がおかしかったな。
プロになってもDFが前にいようともこれをやって取られる。
ワンパターンだからDFが先読みしてインターセプトするんだよね。
【サッカー】＜久保建英＞ロシアW杯に間に合う可能性は？抜擢するならシリア戦の乾のような役割になるか……©2ch.net
228 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 17:00:29.52 ID:0ZQl8WGJ0
>>226
今の加部究は免れないどころじゃないよ。済州の主張ばかり聞いて感情論でこんなこと書いているから。
この世代とかに多い韓国＝弱者だから日本は我慢しろ、大人の態度をとかいう奴。
検証を碌にしていない。

ACL暴行事件の真相～フェアプレー賞の済州が蛮行に及んだ舞台裏と、羞恥心に苛まれる韓国メディアとファンの本音とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170606-00026545-sdigestw-socc
【サッカー】＜ACL＞浦和レッズMF阿部勇樹を肘打ちした済州DF、公式戦3ヶ月間の出場停止処分！　クラブは異議申し立てへ★2©2ch.net
920 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 18:04:06.17 ID:0ZQl8WGJ0
>>258
それが
「試合中に2枚のイエローカードを提示されて退場したチョ・ヨンヒョンには6ヶ月の出場停止および2240万ウォン（約224万円）
という、ペク・ドンギュよりも重い処分が科された。」

だぞ。
【サッカー】＜ACL＞アジアサッカー連盟、乱闘騒ぎで済州３選手に６か月の出場停止など、浦和にも罰金処分を発表！★3©2ch.net
228 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 18:28:30.62 ID:0ZQl8WGJ0
動画で確認できる済州の問題選手はこの通り。外国人選手以外にも意外と止めに入っている韓国人選手がいた。

3番ペク・ドンギュ　
延長後半120分前後のショートコーナ後の揉み合いの最中に、控え選手でありながら勝手に済州ベンチより
駆け出した挙句、場を収めようとしていた阿部にジャンピングエルボーをし続けさまにズラタンに手を出
そうとした。
120分＋2に退場処分となったが、その2分後のタイムアップ時には済州ベンチ付近に留まったままでおり、
審判団がピッチにいるにも関わらず直後の「人狩り」に参加する。

37番キム・ウォニル
ショートコーナー後の揉み合いに途中から参加しズラタンに食って掛かり阿部に制止される。
試合終了直後に浦和ベンチに駆け寄り更に南側ゴール裏に向かっていた槙野と武藤に駆け寄り槙野を小突く。
槙野と口論になったところで周囲から両サイドの人間が集まり混乱する中、槙野を執拗に追いかける。

20番チョ・ヨンヒョン
81分に2枚目のイエローカードで退場。試合終了直後の揉み合いにオレンジのシャツに着替えた姿で参加し
槙野を殴ろうとする。この時点では審判団はまだピッチの中である。その後ピッチ内の集団の中で持っていた
ペットボトルを投擲する。

5番クォン・ハンジン
76分に交代してベンチに下がる。試合終了直後にキム・ウォニルが槙野らに駆け寄りだしたのを見て自身も
済州ベンチ付近から駆け出す。周囲から人が集まり槙野の前に立ちはだかるのを掻き分けて詰め寄ろうとする。
その際に済州の20番チョ・ヨンヒョンを何故か殴る。その後も槙野を執拗に追いかける。

13番チョン・ウン
ショートコーナーでは競り合いに負けてはじかれる。その後の揉み合いでは制止する側に廻ていたが途中で
ズラタンに食って掛かり掴みかかる。
試合終了後の揉み合いでは、37番と5番から逃れていた槙野が逆サイドにいた浦和選手らの輪に加わったのを
見て急襲する。その後浦和の選手とスタッフ、済州の外国人選手に促されて退避していた槙野を執拗に追う。

7番クォン・スンヒョン
ショートコーナーの競り合いでは足が届かないのか浦和の選手を狙ったのかよくわからない蹴りをする。
直後に何か抗議をするズラタンに接近し頭突きをし、続けさまに唾を吐きかけ嘲笑する。
試合終了後の揉み合いでは逆サイドの選手の輪の中に槙野が入った時にちょっと駆け寄った程度で人狩りには
参加せず。
【サッカー】＜ACL＞アジアサッカー連盟、乱闘騒ぎで済州３選手に６か月の出場停止など、浦和にも罰金処分を発表！★3©2ch.net
651 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 18:57:16.09 ID:0ZQl8WGJ0
>>204
槙野は歩いていただけ。

https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU
0:22～0:26を見ると、武藤は両手を上げてスタンド見ながら手を叩き槙野は並んで歩いている。
0:25で済州の37番が二人に向かって駆け出している。槙野はこの時は歩いているだけだ。
【サッカー】＜ACL＞アジアサッカー連盟、乱闘騒ぎで済州３選手に６か月の出場停止など、浦和にも罰金処分を発表！★3©2ch.net
704 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:01:47.04 ID:0ZQl8WGJ0
>>604
済州側の主張と違って「浦和ベンチ」に向かってペットボトルを持った手を振り下ろしている。

https://www.youtube.com/watch?v=Xz9vVpNmA00
浦和のスタッフは試合終了直後に選手のいるサイドに向って行っている。
3:20～3:29の部分だが、スタッフはラインに沿って浦和の選手がいる方を見ながら飛び跳ねならが移動し、くるりと廻って
腕を振り下ろしている。
最後の部分は体を画面左に（つまり浦和ベンチ側に）回しながら右腕を振り下ろしている。
済州ベンチを見てやってはいない。
【サッカー】＜ACL＞アジアサッカー連盟、乱闘騒ぎで済州３選手に６か月の出場停止など、浦和にも罰金処分を発表！★3©2ch.net
901 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:18:25.80 ID:0ZQl8WGJ0
>>712
槙野は双方のスタッフと他の選手、会場スタッフの協力があって離れることができたんだよ。
手を出してきた済州の選手と槙野の間に沢山の人だかりができたでしょ。
その後も浦和の選手とスタッフ及び、「人狩り」に参加しなかった済州のスタッフと選手が追撃する選手を止め槙野を
逃がそうとした。
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965 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:24:28.21 ID:0ZQl8WGJ0
>>796
今回の件は済州の選手の管理に問題があると思われるものだからねえ。
控えが試合中に飛び出て暴力行為をした挙句に、二人の退場者が試合終了直後で審判団がピッチにまだいるにも関わらず
追撃に参加している。
この二人が処罰されている以上、クラブも責任は免れないだろう。
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
70 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:33:58.97 ID:0ZQl8WGJ0
理解できていない人がいるようだが、今回の件で槙野は

試合終了後、浦和ベンチにガッツポーズで駆け寄る　→　その後、武藤と一緒に南側ゴール裏に向かって歩き出す　→　済州37番が駆け寄る

→　37番を見て5番が駆け出す　→　37番が槙野を小突く　→　槙野が文句を言う　→　人が集まってきて揉み合いになる

という状況にあったわけで、槙野が挑発をしたのが原因というのは切り取られた一場面と済州側の主張に影響された認識だ。
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178 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:41:01.19 ID:0ZQl8WGJ0
>>121
釣りしているつもりか？

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122 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 18:21:38.78 ID:YyrZ1sz+0
浦和が主管の試合だし浦和にも罰金は仕方ない
主管クラブが招待クラブの半額、てことでAFCの考えがわかる
>>21
隣国のひとつがロシアだから不可能では無いわな
ただW杯へのハードルは格段に高くなるけど

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494 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/06/09(金) 18:44:31.54 ID:YyrZ1sz+0
>>155
エルボーそのものは偶発的に入ったから、とかじゃね？

別の誰かにつかみかかろうとした結果の所業だけど

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10 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:28:45.81 ID:YyrZ1sz+0
ほらやっぱり客観的に見たらどっちもどっちじゃん
原因作った浦和のほうがもっと厳しくてもいいくらいじゃないの？
【サッカー】＜宮市、永井、そしてU-20岩崎悠人＞もう日本は“スピードだけ“でFWを高く評価すべきではない©2ch.net
687 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:45:20.43 ID:0ZQl8WGJ0
>>632
間違ったスピード信仰から脱却しないといけないという話でしょ。
【サッカー】＜宮市、永井、そしてU-20岩崎悠人＞もう日本は“スピードだけ“でFWを高く評価すべきではない©2ch.net
690 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:49:46.11 ID:0ZQl8WGJ0
>>645
テクニックは当時のプロ選手としてはそれなり。
ただ、トップスピードで走っている状態などで使えるものがなかった。
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381 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:55:07.12 ID:0ZQl8WGJ0
>>242
原因とは具体的に何を指しているんだよ。
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405 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 19:56:20.58 ID:0ZQl8WGJ0
>>314
どこにも「浦和に責任がある」とは書いてないが？
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455 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:00:21.22 ID:0ZQl8WGJ0
動画を見て問題があった6人の済州選手ね。このうち処分されたのは3番ペク・ドンギュ、20番チョ・ヨンヒョン、5番クォン・ハンジン。

3番ペク・ドンギュ　
延長後半120分前後のショートコーナ後の揉み合いの最中に、控え選手でありながら勝手に済州ベンチより
駆け出した挙句、場を収めようとしていた阿部にジャンピングエルボーをし続けさまにズラタンに手を出
そうとした。
120分＋2に退場処分となったが、その2分後のタイムアップ時には済州ベンチ付近に留まったままでおり、
審判団がピッチにいるにも関わらず直後の「人狩り」に参加する。

37番キム・ウォニル
ショートコーナー後の揉み合いに途中から参加しズラタンに食って掛かり阿部に制止される。
試合終了直後に浦和ベンチに駆け寄り更に南側ゴール裏に向かっていた槙野と武藤に駆け寄り槙野を小突く。
槙野と口論になったところで周囲から両サイドの人間が集まり混乱する中、槙野を執拗に追いかける。

20番チョ・ヨンヒョン
81分に2枚目のイエローカードで退場。試合終了直後の揉み合いにオレンジのシャツに着替えた姿で参加し
槙野を殴ろうとする。この時点では審判団はまだピッチの中である。その後ピッチ内の集団の中で持っていた
ペットボトルを投擲する。

5番クォン・ハンジン
76分に交代してベンチに下がる。試合終了直後にキム・ウォニルが槙野らに駆け寄りだしたのを見て自身も
済州ベンチ付近から駆け出す。周囲から人が集まり槙野の前に立ちはだかるのを掻き分けて詰め寄ろうとする。
その際に済州の20番チョ・ヨンヒョンを何故か殴る。その後も槙野を執拗に追いかける。

13番チョン・ウン
ショートコーナーでは競り合いに負けてはじかれる。その後の揉み合いでは制止する側に廻ていたが途中で
ズラタンに食って掛かり掴みかかる。
試合終了後の揉み合いでは、37番と5番から逃れていた槙野が逆サイドにいた浦和選手らの輪に加わったのを
見て急襲する。その後浦和の選手とスタッフ、済州の外国人選手に促されて退避していた槙野を執拗に追う。

7番クォン・スンヒョン
ショートコーナーの競り合いでは足が届かないのか浦和の選手を狙ったのかよくわからない蹴りをする。
直後に何か抗議をするズラタンに接近し頭突きをし、続けさまに唾を吐きかけ嘲笑する。
試合終了後の揉み合いでは逆サイドの選手の輪の中に槙野が入った時にちょっと駆け寄った程度で人狩りには
参加せず。
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519 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:05:14.87 ID:0ZQl8WGJ0
>>494
相手の動きを予測して勢いをつけてしまったのが過剰防衛と見なされたのだろう。
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579 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:09:34.02 ID:0ZQl8WGJ0
ID:tEJJqTZ00

こいつ、自分が底辺だからって・・・

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170609/dEVKSnFUWjAw.html
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
629 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:13:49.97 ID:0ZQl8WGJ0
>>553
浦和は既に抗議したんだが？

【サッカー】＜浦和レッズ＞「抗議する」ＡＣＬ済州ユナイテッド戦で乱暴行為...２日に意見書提出へ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1496351177/738
【サッカー】浦和がＡＦＣに抗議へ　ＡＣＬ済州戦の乱闘騒ぎで [06/01]
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1496292172/
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
668 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:16:45.43 ID:0ZQl8WGJ0
>>649
浦和は今週末は休みだから、広報は来週になる。
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
745 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:22:40.13 ID:0ZQl8WGJ0
>>704
今週末は浦和は休み。

ひじ打ちの韓国選手、来日して直接謝罪の意向示す　韓国国内のバッシング覚悟の謝罪？　浦和側は当惑
http://www.sankei.com/sports/news/170607/spo1706070017-n1.html
>浦和は今週いっぱい、クラブ業務が休みに入っており、白が一両日中に訪問しても対応が難しいとみられる。
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
782 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:25:20.30 ID:0ZQl8WGJ0
>>758
そいつ、＋板や東亜板のホロン部とかパヨクを兼業していそうだよなあ。
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899 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:33:27.17 ID:0ZQl8WGJ0
>>769
恐らくこの部分だろうというのがこのスレの見解。

1:56～2:03
https://www.youtube.com/watch?v=kzbS6_dPTVU
1:45～1:50
https://www.youtube.com/watch?v=FPd9KWKae4I
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
930 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:35:19.22 ID:0ZQl8WGJ0
>>883
「JFL」のスポンサーはデサント。
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=872
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★4©2ch.net
973 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:37:39.55 ID:0ZQl8WGJ0
>>913
挑発したとはどこにも書いてはいないし、槙野もしていない。
【サッカー】＜ACL＞済州猛反発！異議申し立てへ「浦和の選手がベンチに向かって嘲笑するジェスチャーを取ったのが、そもそもの発端」©2ch.net
269 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:43:35.27 ID:0ZQl8WGJ0
槙野は試合終了直後に済州ベンチに対して挑発したと主張する者がいるので検証してみよう。
https://www.youtube.com/watch?v=kzbS6_dPTVU 　←これを動画①とする。
～0:22　槙野らがベンチから出てきた浦和スタッフの群れに飛び込み抱き合う。
0:22～　画面中央にいる青いジャージを着たAFCスタッフがある一点を見つめている。
0:23～　画面右下にいるスーツ姿のスタッフが先述のAFCスタッフが見つめる方に移動している。
0:25～　スーツ姿のスタッフが向かった先にはもう一人上着を脱いだスタッフがおり、ベンチから浦和側に移動して
　　　　拳を振り上げてたりしている済州スタッフを制止している。槙野が浦和スタッフらの群れに飛び込んだ頃に
　　　　済州スタッフが動いてたことが先述した人物らの動きからわかる。
0:36～　ハーフウェイライン近くまで来ていた済州選手がスタッフに制止されているところで槙野とやり取りをする。

上記の動画①の0:24～0:29の間を補完するのが下記の動画②の3:39～3:44である。
動画②https://www.youtube.com/watch?v=TKk17zcpLsA
槙野は抱き合ったスタッフと離れるも、周囲をキョロキョロとして画面右にいた女性スタッフと合流しようとする。

その直後の5秒を埋めるのがこの動画③の4:13～4:17の部分だ。
動画③https://www.youtube.com/watch?v=zSD3VH03iew
槙野は女性スタッフと祝福のタッチをし、そのまま流れて他のスタッフとやり取りしている。

その直後からの映像がこの動画④の0:22～0:26までで、武藤は両手を上げてスタンド見ながら手を叩き槙野は並んで歩い
ている。0:25で済州の37番が二人に向かって駆け出している。槙野はこの時は歩いているだけだ。
動画④https://www.youtube.com/watch?v=rrvM9_SJQIU
それに続く場面として次の動画⑤の0:10～0:14の部分では接近してきた済州の37番キム・ウォニル選手が浦和の選手を小突い
たように見える。動画①0:36のにおける槙野と武藤の位置から槙野が小突かれたようだ。
動画⑤https://www.youtube.com/watch?v=y8ZXs5oXAic
会場スタッフがあわてて済州の選手を制止している。
済州の5番で元柏レイソルのクォン・ハンジンは、37番が槙野らに向かっていった直後に飛び出している。
まるで37番に加勢するかのようだ。その時槙野はただ歩いていただけだ。
どうやら済州側が挑発と誤認した可能性が高い。

②～⑤の動画で動画①の0:24～0:35までが補完された。
動画①の0:23～0:35までの映っていない間に槙野が済州ベンチの前に行って挑発したと言う者がいるが、そのような
ものは無いことが判明した。逆に済州の37番から暴力行為を受けている。
また、動画①の0:36以降で槙野に殴りかかろうとしているオレンジ色のシャツの人物は、81分に退場した済州の20番
チョ・ヨンヒョンの可能性あり。
http://i.imgur.com/o8k12Fa.jpg
http://i.imgur.com/5eug48o.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/f/d/fd8642a3-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/4/a47c2ed1-s.jpg
済州の選手が試合以外で着るオフィシャルのポロシャツはオレンジ。この試合で済州スタッフが着ていたのは紺色のシャツ。
http://www.jeju-utd.com/uploadimg//news/1684N0301.jpg
【サッカー】＜ACL＞済州猛反発！異議申し立てへ「浦和の選手がベンチに向かって嘲笑するジェスチャーを取ったのが、そもそもの発端」©2ch.net
295 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:47:29.37 ID:0ZQl8WGJ0
>>267
今週いっぱい浦和は休み。

ひじ打ちの韓国選手、来日して直接謝罪の意向示す　韓国国内のバッシング覚悟の謝罪？　浦和側は当惑
http://www.sankei.com/sports/news/170607/spo1706070017-n1.html
>浦和は今週いっぱい、クラブ業務が休みに入っており、白が一両日中に訪問しても対応が難しいとみられる。
【サッカー】＜ACL＞済州猛反発！異議申し立てへ「浦和の選手がベンチに向かって嘲笑するジェスチャーを取ったのが、そもそもの発端」©2ch.net
323 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:50:41.38 ID:0ZQl8WGJ0
>>230
オセアニアはNZ以外は移動においては複数の予防接種が必要。
それで体調を崩すこともあり、NZはそれで敗退したこともある。
こういう意外な落とし穴がある地域。
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★5©2ch.net
47 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:53:17.71 ID:0ZQl8WGJ0
>>16
村井という名前を知っているのに「JFC」か。
釣り針が大きいよ。
【サッカー】＜ACL＞AFC、乱闘騒ぎで済州３選手に出場停止やチームに罰金約440万円、浦和にも約220万円の罰金処分を発表！★5©2ch.net
64 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/09(金) 20:56:48.92 ID:0ZQl8WGJ0
>>48
中東ではこうだぞ。

レイプされたオランダ人女性を姦通の容疑で逮捕――カタール
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465729316/
【国際】「犯された方が悪い」　レイプされた女性４人が姦通罪で石打ち死刑に　イスラム国支配地域、恐怖の掟と処刑法★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456408708/
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