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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【相撲】大相撲五月場所十四日目　白鵬復活！6場所ぶり38回目優勝！上手い捌きで照撃破　高安引いて相手を呼び込み3敗目 [無断転載禁止]©2ch.net
【芸能】小林麻耶 毎日面会の麻央「話できない日も」と明かす [無断転載禁止]©2ch.net
【将棋】加藤一二三九段「こうなったら私が出る」「勝算があると言っている」　１９連勝中の藤井四段にリベンジを誓う©2ch.net
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net

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【相撲】大相撲五月場所十四日目　白鵬復活！6場所ぶり38回目優勝！上手い捌きで照撃破　高安引いて相手を呼び込み3敗目 [無断転載禁止]©2ch.net
541 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 00:29:17.47 ID:QQCaaXrA0
日馬富士は態度普通じゃない？
【相撲】大相撲五月場所十四日目　白鵬復活！6場所ぶり38回目優勝！上手い捌きで照撃破　高安引いて相手を呼び込み3敗目 [無断転載禁止]©2ch.net
543 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 00:30:25.56 ID:QQCaaXrA0
怪我が治ったキセと白鵬の取り組み早く見たい
【相撲】大相撲五月場所十四日目　白鵬復活！6場所ぶり38回目優勝！上手い捌きで照撃破　高安引いて相手を呼び込み3敗目 [無断転載禁止]©2ch.net
549 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 00:45:37.04 ID:QQCaaXrA0
武蔵丸と日馬富士が人格者かな
【芸能】小林麻耶 毎日面会の麻央「話できない日も」と明かす [無断転載禁止]©2ch.net
816 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 00:46:47.68 ID:QQCaaXrA0
>>799
長生きしていればヒエラルキートップを走り続けたね
【芸能】小林麻耶 毎日面会の麻央「話できない日も」と明かす [無断転載禁止]©2ch.net
820 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 00:50:08.16 ID:QQCaaXrA0
>>818
日本人の感性がどうだか知らないが
死にかけの人間を嫉妬して叩くのも日本人の感性？
【将棋】加藤一二三九段「こうなったら私が出る」「勝算があると言っている」　１９連勝中の藤井四段にリベンジを誓う©2ch.net
464 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 00:56:18.64 ID:QQCaaXrA0
最初に負けてるのにこうなったら自分が出るって新しいな
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
248 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:10:04.44 ID:QQCaaXrA0
将棋も囲碁も最高峰の戦いの凄さを分かる人間にほんの一握りで
ほとんどが雰囲気を楽しんでいるだけだろう

つまり人間の最高峰の棋譜なら価値があると思う層はいなくならないし
そうである以上興行は成り立つ
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
297 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:23:54.01 ID:QQCaaXrA0
2chのレスバトルなら人間のほうがまだまだ強そうだな
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
304 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:25:36.02 ID:QQCaaXrA0
囲碁は潔いというが、コメント見ていると自分なら間違いなく
勝てるという見込みがあったから対局した感はある
この前の将棋の電王戦はもう誰もが2連敗を確信していたけど
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
309 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:28:33.45 ID:QQCaaXrA0
AIが人を支配する設定はありがちだけど
そもそも性欲やら食欲やらがないAIがそんな欲望を抱くのだろうか
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
321 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:32:25.62 ID:QQCaaXrA0
AIからは手の意味を解説してくれないけど強くなれるのかね
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
333 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:36:26.63 ID:QQCaaXrA0
将棋なら囲いとかも否定されていくのだろうか
矢倉とか美濃とか
なんとなく穴熊は残りそうだけど
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
340 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:38:08.76 ID:QQCaaXrA0
>>332
書き換える意味がAIにとってないなら書き換えられないんじゃないかな
増殖する動機がなさそう
人間は生まれながら持っているけど
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
350 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:41:23.56 ID:QQCaaXrA0
>>345
麻雀は運が絡むし漫画の中なら配牌もツモも
ロン配も直観で分かるなどやりたいほうだいだから
そりゃ負けないだろうね
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
357 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:44:11.62 ID:QQCaaXrA0
>>355
麻雀のプロなんて将棋や囲碁と比べたらいないも同然だと思ってる
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
361 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:45:49.05 ID:QQCaaXrA0
将棋は千田がソフトから学んで強くなっていくそうだね
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367 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:47:42.05 ID:QQCaaXrA0
>>363
目標をあげればという事は結局人間が動機を与えることになるから
そこが曖昧自発的な意志がそこにはない
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370 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:49:24.97 ID:QQCaaXrA0
>>368
いいんじゃない麻雀ならいくらでも誤魔化せるし
統一ルールもないし、権威ある団体もない
そこらへんが囲碁や将棋とはまったく違う
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
380 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:55:30.04 ID:QQCaaXrA0
civとかのAIって難易度差は
結局初期条件を有利にするだけで思考は脆弱なんだよな
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
385 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:56:56.36 ID:QQCaaXrA0
>>382
まるで手塚治虫の火の鳥だな
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
390 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 04:58:44.52 ID:QQCaaXrA0
>>383
そうだなぁ
名人戦なんか対局する二人だけが最高の手を知っているという前提だったのに
AIのほうが強くなれば観戦者のほうが正解を知っている状態になるわけだ
雲上人の世界を覗いている感覚が、間違い探しのようなレベルにまで墜ちてしまう
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
407 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:07:30.21 ID:QQCaaXrA0
三浦vsgpsの衝撃はすごかったな
あれが羽生だったら衝撃はその10倍以上だっただろうけど
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412 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:11:18.32 ID:QQCaaXrA0
でもホーキングがいうようにAIが人をあらゆる面で人を上回る事が濃厚になっても
偉い人達はAIの開発を続けるんだろう
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
420 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:14:17.95 ID:QQCaaXrA0
囲碁はそれでも介錯を天下のGoogle様にやってもらったわけでさ
将棋はしょぼい個人の開発者が上から目線で棋士を馬鹿にしているわけじゃん
そっちのほうが悲惨じゃないの
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425 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:15:53.95 ID:QQCaaXrA0
>>422
もう現名人が手も足も指も舌もちんこもだせずに2連敗で終わったよ
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432 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:17:22.27 ID:QQCaaXrA0
>>426
それでも羽生さんなんか毎年億稼ぐわけだし、周りから天才だって
言われ続けているし絶対無駄じゃないよ、無駄なのは俺の人生だよ絶対
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441 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:20:07.67 ID:QQCaaXrA0
>>438
だってGoogleの本部長さんの名前なんて知らないけど
ホーキングは誰でも知ってるじゃん
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453 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:24:18.20 ID:QQCaaXrA0
>>452
さすがにブラマン当時のAIなんてしょぼすぎない？
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464 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:28:21.56 ID:QQCaaXrA0
人間の強みって舞台設定なんだな
豊島だってあれ相手のソフト半年くらい練習できたうえにスペック制限されて勝ったんでしょ
そういう人間有利の条件を設定すれば負けないというと八百長みたいだが
ようはそこは強みという事に変わりなく問題はその地位を将来に渡って
維持できるかどうかということだが
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469 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:29:23.88 ID:QQCaaXrA0
>>463
それなら残酷な現実より嘘のバーチャル世界で夢みさせてほしいわ
俺が将棋の名人になる人生とか
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478 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:33:38.96 ID:QQCaaXrA0
>>473
うむ筋が通った意見ですね
ただ彼がもしAIによる人間の支配を予見できたとして
社会的にその事を正直にいうかというと俺なら嘘をつくだろう
そんなこといったらパニックになってしまう

だから彼がそんなことはありえないというのはある意味当然だとも思ってしまうが
もちろん本当にそんなことはありえないといっている可能性も当然ある
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482 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:34:33.18 ID:QQCaaXrA0
株は現物買ってアホールドが一番
それならAIに左右されないだろう
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488 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:36:53.84 ID:QQCaaXrA0
>>484
分かる
プロが驚くAIの一手も棋力がないと意味がわからない
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499 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:41:31.52 ID:QQCaaXrA0
>>497
囲碁や将棋もそうやって突っぱねればよかったのに
人間じゃなければ指せません打てませんて
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506 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:43:43.83 ID:QQCaaXrA0
佐藤しんいちのブログにコメント欄残ってるけど
ボナンザにC2の棋士が負けただけで将棋ファンはパニック起こしてたからなぁ
プロ幻想というものは確かにありました
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511 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:45:43.72 ID:QQCaaXrA0
>>508
記憶力ではないでしょ
だって将棋ソフトは人間の棋譜を暗記して
最善手指しているわけじゃないから
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514 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 05:47:14.07 ID:QQCaaXrA0
>>510
どうぶつ将棋は完全解析されて後手必勝でしたよ
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541 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:03:39.28 ID:QQCaaXrA0
俳優とか声優なんてAIに全部置き換えてほしいんだよね
映画なんて知らない俳優さんのほうが背景が分からないから
役に感情移入できるし
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
547 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:06:56.27 ID:QQCaaXrA0
>>535
蒸気機関の事を歴史の事実として知っているからそういえるだけで
囲碁でソフトが人間に勝つことなんかよりはるかに画期的な事なのではないか？

そして囲碁や将棋のソフトも人間に勝つことを目的に作られている
いわばあなたがいう人間以上の仕事を最初から期待されていたわけだ
そういう点から考えると何も前提はずれていないと思える
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552 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:10:47.63 ID:QQCaaXrA0
囲碁や将棋はまだなんとなく負けたことが理解できるけど
AIが面白い小説を書けるイメージがまったく浮かばない
とはいえ物語もだいたいテンプレがあるから、学ばせていけば
案外簡単に書けるのかな
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580 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:20:04.96 ID:QQCaaXrA0
麻雀ってド素人が牌効率完璧のAI相手にしても
半チャン単位なら1割以上勝てるんじゃないか
早い段階でツモりまくることが続くことってあるし
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584 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:21:13.63 ID:QQCaaXrA0
翻訳なんてそれこそAI様の力をもってすれば簡単に思えるけど
今はなんか変なのしかないよね
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592 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:23:16.33 ID:QQCaaXrA0
複雑にするだけでいいなら将棋も大将棋を採用してとった駒使えるようにすればいい
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601 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:26:45.79 ID:QQCaaXrA0
>>594
無理だろうね
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:28:16.52 ID:QQCaaXrA0
>>593
ただ翻訳家より将棋や囲碁のトップ棋士になるほうが難易度高いし
実際給料も高いんだよね
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617 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:33:45.77 ID:QQCaaXrA0
>>613
実際高度なことをやっている翻訳家が単純な囲碁棋士や将棋棋士に
負けているのはなんでかってことさ
人間の価値観でいえば囲碁や将棋のほうが複雑なんじゃないってこと
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620 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:34:28.47 ID:QQCaaXrA0
I LOVE YOU

これ訳してください
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
623 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:36:17.12 ID:QQCaaXrA0
将棋や囲碁は勝敗だけは素人でもはっきりわかるじゃん
芸術の分野はそこらへんあいまいだから機械がいくら良いもの作っても
所詮機械だなぁって多くの人間は認めないんじゃない

人間が書いたことにして後から機械が書いたと公表すればいいんだけどさ
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
628 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:39:19.73 ID:QQCaaXrA0
>>624
概ね比例するんじゃない？
結局社会ってそういうふうにできているし
単純労働は賃金が低く、高度な仕事は賃金が高い
イコールではないけどね
【囲碁】人工知能「アルファ碁」３戦全勝　世界ナンバーワン棋士・柯潔九段「非常につらい。もうこんな気分になりたくない」©2ch.net
633 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/28(日) 06:42:07.44 ID:QQCaaXrA0
>>632
囲碁は中韓にずっと勝てないじゃん
将棋に人材とられちゃうし
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