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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【サッカー】ボールボーイ小突いた徳島ＤＦ馬渡は２試合出場停止　Ｊリーグが処分発表 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【サッカー】ボールボーイ小突いた徳島ＤＦ馬渡は２試合出場停止　Ｊリーグが処分発表 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
440 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:19:49.73 ID:fwkfn24q0
恫喝気味に近寄ってこられたら
誰だって後ずさりするでしょ
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454 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:27:18.38 ID:fwkfn24q0
>>444
なんで？
お前が勝手に、ボールボーイがキーパーの動きや戻りの位置を確認したと思い込んでるだけやろ

ビビって硬直して周りを見て「うわわどーしよ」ってなってただけかもしれだろアホ
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458 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:30:32.42 ID:fwkfn24q0
>>456
下部組織の子だから恫喝気味に迫られても大丈夫なはず
だからワザと遅延行為を行なっている

っていうその前提がおかしいんだよ
お前の勝手な思い込みかもしれないだろ
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461 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:33:26.43 ID:fwkfn24q0
>>459
プロと同じフィールドに立って大観衆の前でプロのサッカー選手に恫喝気味に迫られてから言えよ
素人の分際で偉そうに何言ってんだ？
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470 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:40:13.88 ID:fwkfn24q0
>>469
え！？そうなの？
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479 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:48:05.73 ID:fwkfn24q0
>>472
は？俺はそんな先入観は無いが？
ボールボーイを極悪非道の悪である事を前提とした批判はどうなの？って言ってるだけだろ？
現場にいた本人にしか本人の気持ちは分からんだろ
ただ特別な存在である大人のプロサッカー選手に凄い勢いで迫られて後ずさりしている中学生が何を思ったか
その可能性の話をしているだけ
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483 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:49:09.32 ID:fwkfn24q0
>>476
意図的だとお前が思っただけだろ？
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492 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 18:53:45.15 ID:fwkfn24q0
>>486
さっきも言ったけど
そんなもん本人じゃないのに分かるわけないだろ？

分かるわけないものを決めつけて批判に持って行ってるのがお前さんな
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507 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:04:55.76 ID:fwkfn24q0
>>500
だからそれが勝手な決め付けを前提としてるって言ってんだよ

「普段はこうだから今回もこうなるはず！」

っていう

このボールボールは遅延行為で処分や罰則を受けましたか？
明らかな遅延行為で悪逆非道の極悪行為であるならなぜ何のお咎めもないのですか？
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509 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:06:15.65 ID:fwkfn24q0
>>505
なぜジェフがピンチになったらこの中学生が困るんだ？
下部組織にいるから？
この中学生ジェフのサポーターなの？応援してるの？
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524 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:15:09.16 ID:fwkfn24q0
>>514
で？この子がそうだったとあなたは思い込んでるわけね？
十分考えられることかもしれないけど、確証はないよね
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527 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:15:56.14 ID:fwkfn24q0
>>511
それがあなたの意見ね
でも真実はわからないよね
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538 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:21:24.73 ID:fwkfn24q0
>>511
で？
それだけ誰から見ても明らかな妨害行為ならなぜ退場処分とかにならないの？

なぜなら、あんたが思い込んでるような
妨害行為には当たらなかったと公式に判断されているからでしょ

それを、ボールボーイより更に外の遠い遠いとこから見ただけの奴が
全てを分かっているかのような妄想前提で判断して決め付けるのがおかしいって言ってるんだよ
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548 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:24:06.83 ID:fwkfn24q0
>>529
渡さなかったのは事実
それによってプレーが別の結果をもたらしていたかもしれないのも事実

だが、それとボールボーイがジェフ贔屓でワザと遅延行為をして試合の妨害をした

というのはまた別の話
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561 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:29:03.19 ID:fwkfn24q0
>>545
は？
遅延がなかったなんて言っていないぞ？
さっきから妄想、捏造、思い込みばっかりだな
実際にこういう問題になっているんだから
ボールボーイがスムーズにボール出し出来ていなかったのは事実だろ？

だがそれと>>548は別の話だって言ってんだ
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568 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:33:32.29 ID:fwkfn24q0
>>560
全然確かじゃないだろ
そういう可能性もあるってだけ
それは確かとは言わない
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578 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:38:16.43 ID:fwkfn24q0
>>567
俺がいつ遅延がなかったなんて言ったんだよ
そのレス持ってきて？

俺は、ボールボーイがスムーズにボールを出せなかったことと
故意にジェフ側に加担して遅延行為をしたっていう仮説は別だって言ってるんだよ

俺が何言ってるかお前が把握できていないんだよ
しっかりしろ
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583 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:41:06.11 ID:fwkfn24q0
>>572
そんなもん本人しか分からないって言ってるじゃん

俺にも、お前にも確かな事は分からないの
あーじゃないかこーではないかっていう仮説はいくらでもたてられるけど
それはあくまでも仮説
その仮説を基に、ボールボーイが故意に悪行を働いたかのような批判をするのはおかしいよ

と言っている
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599 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:50:12.37 ID:fwkfn24q0
>>581
バカだなあ
お前が故意にそうしたと思ってるから
そういうニュアンスを含んでいるととれる、「出さなかった」って言いたいだけじゃん

結果からすればどちらも同じ
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603 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:51:38.07 ID:fwkfn24q0
>>581
アウト？
じゃあなぜその中坊ルボーイは処分を受けないの？
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604 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:53:03.18 ID:fwkfn24q0
>>585
本人しか分からない事を俺に聞いてどうするの？
俺は知らない
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611 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 19:57:05.46 ID:fwkfn24q0
>>591
そういう可能性もあるかもね

だけどそれが真実の場合、「贔屓に有利に働くように故意に遅延行為をした」という仮説は崩れるね
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634 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:07:42.43 ID:fwkfn24q0
>>621
じゃあ言うなよ
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642 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:10:13.82 ID:fwkfn24q0
>>609
俺の推測とか要らんでしょ
推測と推測をぶつけ合いたいのか？
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645 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:11:57.85 ID:fwkfn24q0
>>606
だからさ、その理由は本人しか分からないでしょ
何回言わせるの？
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651 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:15:20.40 ID:fwkfn24q0
>>643
こっちはお前のバカな例えの揶揄に乗ってやっただけだぞ
お前がどんだけバカな事言ってるか教えたかったから

つまりお前が埒があかないと感じたのは、自身
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666 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:19:14.08 ID:fwkfn24q0
>>647
その通り
ボールボーイがもっとプレーの進行を妨げないように
スムーズなボール出しをする必要があった(少なくとも選手に指摘されないくらい)のは事実だね
それを周りに指摘されるのも仕方ない
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671 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:20:17.36 ID:fwkfn24q0
>>654
GWに2ちゃんでアホやってる奴が時間とか気にすんなよ
のんびり生きろよ
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674 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:22:17.06 ID:fwkfn24q0
>>650
そうだとも
そう見えてそう思ったらそう書いたらいい
だがそれを書いたら反論が来るのもまた当然
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675 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:24:27.62 ID:fwkfn24q0
>>663
そんなもん暴行していい理由にはならない
現に処分されたのはどちらかを見れば明らか
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680 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:25:54.96 ID:fwkfn24q0
>>672
からの〜？
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688 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:30:00.32 ID:fwkfn24q0
>>677
じゃあきくけどさ、チョンボやらかした中学生が
どのクラブ贔屓でそれを理由に故意に遅延行為を働いたとかいう仮説で
中学生の悪口(笑)を2ちゃんに書き込むのは何の意味があんの？
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706 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:37:04.98 ID:fwkfn24q0
>>683
そうですかそう思いますか
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719 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:41:02.11 ID:fwkfn24q0
>>686
そんなに悪質ならなぜこのボールボーイは処分されないんですか？

それは公式に悪質な遅延行為ではないと判断されているからではないんですかね？
つまり十分許容範囲だったという事じゃないの？
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738 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:46:50.16 ID:fwkfn24q0
>>701
バカだなあ
つまり2ちゃんでその中学生を叩く事自体バカバカしいって事やん
そのバカバカしい行為には
バカバカしい答えしか返ってこなくて当たり前でしょ

それとも何か築き上げて人生の糧になるようなレスを期待して2ちゃんやってんの？
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742 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 20:48:56.97 ID:fwkfn24q0
>>709
散々相手したくせによく言うぜ（笑）
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771 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 21:00:53.72 ID:fwkfn24q0
>>727
残念だけど処分が無いっていうのは推測でも憶測でもなく事実なんだよ

コレばかりは「〜のように見える」とか「〜かもしれない」とかいう推測や憶測による仮説でも何でもない

公式に、悪質な遅延行為とみなされていない物をいくらお前らがキャンキャン吠えてもな
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794 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 21:10:25.29 ID:fwkfn24q0
>>765
お前の言ってる事

「お前のカーチャン出ーべそ〜！」

コレと同じだぞ
それでいいのか
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826 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 21:28:17.81 ID:fwkfn24q0
>>776
いや俺のとは全く違うぞ
事実と推測の違いがわからないのか？
故意に処分がなかったって何だよ

公式な判断として処分しなければならないような悪質な行為は無かった

これは事実、これが全て


一方、遅延行為に関してはそうじゃない

ボールボーイがスムーズにボールを渡さなかった
という事実があるだけで
ボールボーイの贔屓クラブを有利にする事を念頭に置いた為の許されない悪質な遅延行為
と決めつけるには至らない
って言ってるんだけど意味わかりますか？
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830 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 21:29:55.10 ID:fwkfn24q0
>>759
今更かよw
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863 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 21:43:11.34 ID:fwkfn24q0
>>831
そもそもボールボーイに関する規定とかないの？
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941 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/05/03(水) 22:15:44.06 ID:fwkfn24q0
>>844
二重性の欺瞞？そうじゃないね
お前何も理解してないな、論点が全くズレてるぞ
お前のその返しが通じるとすれば
例えば、ボールボーイに処分がなかった事に、俺が

『処分が無いのは審判が子供好きで子供に甘いから』

とか推測で言っていて、それをお前が

『そんなの推測に過ぎない』

などと反論している場合な
残念ながら話しはそうじゃない


処分が無い＝公式に悪質な遅延行為とは認められていない
というのは事実であって憶測でも推測でもなんでもない

ボールをすぐ渡さなかった＝贔屓のクラブに有利に働く狙いの故意の悪質な遅延行為
というのは推測や憶測の域を出ない

と言っている


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