- 【サッカー】＜ボールボーイを小突いて一発退場！＞徳島DF馬渡「僕の感情がバッと出てしまった」試合後謝罪..クラブが謹慎処分★10©2ch.net
365 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:05:09.90 ID:mn3XJBwz0 - 遅延行為だの何だの言っても
ボールボーイの働きぶりやそのペナルティが
明文化されている訳じゃないんだろ？
仮にボールを渡さないといった明確な妨害行為みたいなものがあったとしても
それをどう判断するかは審判に委ねられているだろうし
選手やサポーターが私的に制裁を加えて良いものではないだろう
徳島側を擁護しようとあの手この手で言い分を持ち出す連中は
それが今回の当事者の立場を更に悪くしている自覚が無いんだろうな
また、ボールボーイの公平性を言い出すなら
サッカー Jリーグの競技上の重大な欠陥を喧伝しているのと同じだよ
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400 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:13:02.33 ID:mn3XJBwz0 - >>367
善意のボランティアって事を
選手やクラブ リーグも忘れているんだろうな
ボールボーイが試合を左右するような地位にあるのであれば
そもそも、中学生なんかに任せないだろうし
アメフトのチェーン・クルーみたいに大人に任せれば良い
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429 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:17:40.03 ID:mn3XJBwz0 - 「手」を使わない所に特徴のあるサッカー その選手が
「手」を使って子供に暴行というのはね
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468 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:26:41.72 ID:mn3XJBwz0 - こうなると、他のフットボール フィールドゲームなどとの比較になって来るんだよな
ラグビー アメフト ホッケー バスケット ハンドボール 色々とあるけど
ボールボーイに公平性を左右される余地があるとするなら
それは、サッカーの競技上の欠陥であって
ボールボーイの資質の問題ではないのでは？
サッカーなんて騙してナンボみたいな所があるのに
なぜか、性善説で動かされているような所が引っかかる点だが
性善説だからこそ、騙し合いになって来るのか
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513 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:35:04.99 ID:mn3XJBwz0 - 審判に詰め寄って、少しでも手が触れたら
暴力行為に該当して即退場なのだから これは競技問わないはず
試合のスタッフであるボールボーイに対しても
同じような基準が適用されたんじゃないのか？
審判管轄のボールボーイに手を出すのは、自分への暴力に等しいとして
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579 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:47:59.26 ID:mn3XJBwz0 - ・アウェイの洗礼
・ホームの役得
ボールボーイの働きぶりは、こういうものだと割り切るか
あるいは、公平性を確保する為に
Jリーグが先駆けて、ボールボーイに関する制度でも作るか
この辺は、業界で決めれば良いのだろう
今回のケースは、ボールボーイから始まったと考えている人間は
後者のキャンペーンでも展開すれば良い
だからといって、暴行や水かけが正当化される訳じゃないけどな それはまた別問題
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- 【サッカー】＜さいたまダービー＞浦和レッズサポーターが過激行為！緩衝帯の柵を蹴り、警備員が制止する騒動に...©2ch.net
544 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:51:27.18 ID:mn3XJBwz0 - >>541
客がトラブルばかり起こすような熱狂は、お断り
最近のJRAなんかは、特にそういうスタンスでいるような気がするけどなあ
自分の金を賭けているから、冷静さを失ってくれた方が
売上でも伸びて良さそうなのに
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622 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 00:54:34.73 ID:mn3XJBwz0 - 徳島の選手やサポーターは
ボールボーイが意図的に「遅延行為」をやって
自分達を不利な状況に追いやった
だからこそ、暴力沙汰や水かけが起きたって事にしたいのだろうけど
「遅延行為」であると証明が出来るのか
それが事実だとしても、私的制裁に走る事が許されるのか
この辺を言われるのだから、どちらにせよ勝ち目なんて無いでしょ
手を出した時点で終わりって見方をされているのが何よりの証
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650 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 01:00:57.97 ID:mn3XJBwz0 - 現場の選手達は
ボールボーイは、ホーム側の関係者って事を当然知っているのだろうか
また、それが公平性に影響していると感じているのかどうか
ユースで調教されて、依怙贔屓をやっていると考えられているのであれば
もはや、リーグ側がボールボーイを用意するシステムにでも変えないと
ボールボーイは、敵の味方だという認識がある限り
この手の騒動は、また起きるんじゃなかな
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- ◆芸スポ＋スレッド作成依頼スレ★951 [無断転載禁止]©2ch.net
241 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 13:51:43.01 ID:mn3XJBwz0 - お願いします
日本ハム新球場、札幌市と初協議 面積やアクセス検討 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG01H0Z_R00C17A5CR0000/
ファイターズ球場誘致 札幌市 球団と"初"実務者協議 手応えは? （北海道文化放送） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170501-00000002-hokkaibunv-hok
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61 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 14:05:28.99 ID:mn3XJBwz0 - ボールボーイに中立性が確保されてないと騒ぐなら
徳島が金出して、自分達の関わる試合には
信頼のおける人間をボールボーイにしてくれと
Jリーグ側に頼むしかないな
相手クラブの関係者が関与する試合は御断りなのだろうし
逆に言えば、自分達の主催ゲームの際にもボールボーイは第三者にすべきだが
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68 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 14:14:40.00 ID:mn3XJBwz0 - >>64
それは選手側の言い分だろ？
ボールボーイの言い分も聞かないといけないし
そもそも、それをどう判断するかは審判やJリーグだろう
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92 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 14:28:43.02 ID:mn3XJBwz0 - ボールボーイに対してのリスペクトが無さ過ぎるんじゃないか？
審判管轄のスタッフという位置付けになって来るだろうし
それに手を上げたら、審判暴行と同義で一発レッドは当然だろう
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- 【サッカー】＜ボールボーイを小突いて一発退場！＞徳島DF馬渡「僕の感情がバッと出てしまった」試合後謝罪..クラブが謹慎処分★12©2ch.net
163 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:05:43.40 ID:mn3XJBwz0 - >>153
日本サッカー界は使わないかもしれないが
お役所は、横文字使いたがらないので
球団呼びしているようなケースもある
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５〜10%程度）
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
115 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:33:28.86 ID:mn3XJBwz0 - いくら、優勝の大盤振る舞いがあっても
6億円プレイヤーが引退すれば、減る事もあるだろうな
更なる戦力増強の為に補強した訳でも無いし
プロ野球・広島カープ黒田博樹vsJリーグ・サンフレッチェ広島の年俸対決！ 驚きの結果は？ - エキサイトニュース(1/2)
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151218/Cyzo_201512_vsj.html
(2015年12月20日 15時00分 更新)
「黒田の6億円＋出来高に対して、
今シーズンのサンフレッチェの年俸総額は、たったの6億3,620万だったんです。
出来高によっては、黒田1人に負けてしまうんですよ。
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- 【テレビ】＜東野＞「女子高校生ではサッカーと野球どっちが人気？」女子高校生「サッカー」長嶋一茂「下世話なこと言っていい？」★4©2ch.net
86 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:34:13.85 ID:mn3XJBwz0 - ちょうど、タイムリーに面白い話題があるな
【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493617911/l50
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- 【テレビ】＜東野＞「女子高校生ではサッカーと野球どっちが人気？」女子高校生「サッカー」長嶋一茂「下世話なこと言っていい？」★4©2ch.net
115 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:38:16.97 ID:mn3XJBwz0 - 日本人のサッカー選手の実力では、稼げる額も知れているし
トッププレイヤー同士の比較なら野球の完勝なんだろうな
【サッカー】本田、ミランでトップ3の高給取りに。250万ユーロ（約2億8000万円） インテル長友も年俸変わらず1億4千万円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473250683/
【MLB】ヤ軍は田中将大を「頼りにしてる」 契約破棄せず契約延長でも年俸30億円に!? （Full-Count） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170122-00010011-fullcount-base
1/22(日) 21:30配信
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
137 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:41:39.62 ID:mn3XJBwz0 - 去年の広島カープは
1軍登録枠の上位28人に限れば、推定21億8962万円
1人平均7,820万円って所で優勝しているな
http://baseball-data.com/ranking-salary/c/
60,000 15,000 12,500 12,000 10,000
9,000 8,500 8,500 7,260 6,000
5,700 5,700 5,200 5,000 4,600
4,200 4,200 4,100 4,000 3,952
3,800 3,650 3,300 2,800 2,700
2,600 2,400 2,300
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- 【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う©2ch.net
17 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:44:50.00 ID:mn3XJBwz0 - ＞今後も月に数回の割合で、協議を続けていく。
5回目 北広島市
1回目 札幌市
やっぱり、札幌市は図体のデカさを最大限活用して
人海戦術で一気に差を詰めるつもりなんだな
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
154 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:46:49.63 ID:mn3XJBwz0 - 巨人は、去年でもレギュラー選手だけでも
39億7,500万円 1人平均1億4,196万円も使っていたのに優勝出来ず
今年は、更に不良債権が増えそうだな
http://baseball-data.com/ranking-salary/g/
40,000 32,600 32,000 30,000 30,000
25,000 24,400 24,000 18,500 17,500
15,600 13,000 13,000 10,000 10,000
8,600 7,000 6,000 5,500 5,500
5,000 4,200 3,900 3,700 3,600
3,500 2,800 2,600
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
168 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:54:13.26 ID:mn3XJBwz0 - ファイターズは、パリーグ球団で唯一本拠地の運営権が無いし
このままじゃ球団の経営基盤の差が、チーム成績の差になりかねんとして危機感持っている
それで出て来たのが、この話だけど何とかそれまで持つだろうか
今年は金欠による選手層の薄さという弱点が露呈したシーズンになっているけど
【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493617655/l50
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- 【サッカー】＜なぜボールボーイ騒動は広がる？＞C・ロナウド・ボールボーイ事件は今回の一件とは逆の結末に…©2ch.net
208 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:56:15.07 ID:mn3XJBwz0 - ボールボーイの働き一つで試合の行方が左右されるというなら
それは、サッカーの欠陥を認めているようなものだろ
個人の資質の問題ではなく、制度として何かしらの対策するのが筋
特段、問題になってない所を見ると
ボールボーイの存在は大きな影響を与える事は無いと
サッカー界が考えて来た証じゃないのか？
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- 【サッカー】＜なぜボールボーイ騒動は広がる？＞C・ロナウド・ボールボーイ事件は今回の一件とは逆の結末に…©2ch.net
238 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 15:59:36.22 ID:mn3XJBwz0 - ボールボーイは、相手クラブのユースの子供
クラブ側に入れ知恵されて、身内贔屓している
こんな認識でも選手にあったのだろうか
遅延行為 妨害行為だと感じ取ったからこそ、恫喝したのだろうけど
それまで騒動が起きる布石みたいなのはあったのか
【サッカー】＜ボールボーイを小突いて一発退場！＞徳島DF馬渡「僕の感情がバッと出てしまった」試合後謝罪..クラブが謹慎処分★12©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493610534/l50
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- 【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う©2ch.net
22 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:02:43.14 ID:mn3XJBwz0 - >>20
本気出せば、札幌市が勝つとは思われている勝負だから
特に驚くべき事でも無いのだけど
しかし、札幌市にも弱点はあるんだよな
北広島市は、市有地だから如何様にでも話を進められるが
札幌市の駒は、地権者の意向次第でしか動かせない土地
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
178 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:07:14.64 ID:mn3XJBwz0 - プロ野球は、人気商売の面もあるからな
黒田に6億円出そうが、それ以上に儲かれば損ではない
楽天だって岸に4億円出しても、岸目当てでチケットなんかが売れれば回収は十分可能だろう
ヒット連打の独自グッズがカープの屋台骨支える：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16nv/010600012/011200003/
2017年1月16日（月）
入場料に並んで現在のカープの屋台骨を支えているのは、オリジナルグッズの販売収入だ。
かつては3億円にも満たなかったこの分野の売り上げは、2014年には25億円、15年には35億円に達した。
そして、セ・リーグ優勝に加え、新井貴浩選手の2000本安打、
引退した黒田博樹投手の200勝などイベントが目白押しだった16年には50億円を超える見込みだ。
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- 【サッカー】＜ボールボーイを小突いて一発退場！＞徳島DF馬渡「僕の感情がバッと出てしまった」試合後謝罪..クラブが謹慎処分★12©2ch.net
232 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:08:28.39 ID:mn3XJBwz0 - >>229
いわゆるサッカー防衛軍なだけなら、まだ良いんだろうけど
Jリーグには需要が無いから、こんな話題でも扱われないってだけかもしれないな
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234 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:12:08.67 ID:mn3XJBwz0 - あるいは、大塚製薬の威光で
マスコミが手心加えているって可能性も考えられるか
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
192 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:16:51.65 ID:mn3XJBwz0 - 山田哲人とか筒香とかは
グッズ売上も相当な額ありそうだから
球団としては、そこまで大きな負担でも無いんだろう
阪神の赤星だってグッズ売上だけで1億円以上別に収入があったと
以前喋っていた事があったしな
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- 【サッカー】＜なぜボールボーイ騒動は広がる？＞C・ロナウド・ボールボーイ事件は今回の一件とは逆の結末に…©2ch.net
362 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:19:05.41 ID:mn3XJBwz0 - ＞ボールボーイは基本的に、ホームチームが有利にゲームを進められるように教育され
ホームチームの関係者がボールボーイやっているなら
当然、そういう事も起こり得るんだろうな
アウェイの洗礼だと割り切るか 利害関係者にやらせないようにするか
この辺はサッカー界が議論して決めれば良い事か
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
197 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:21:45.76 ID:mn3XJBwz0 - >>190
あそこは、勝ってさえいれば
他にファンサービスは要らないというスタンスでいたからなあ
今は、その唯一の取り柄と言える勝利も微妙なので
売りとなるものがなくなってしまって、集客苦戦中
勝ち負け以上に大事なのは、愛着持って貰う事なのにな
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207 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:28:44.29 ID:mn3XJBwz0 - >>201
逆指名時代の方がよっぽど、歪んでいたけどな
外国人含めたスカウティングとドラフト戦略で
生え抜きだけでここまで戦力整備したのは、特筆に値すると思うよ
今は、好循環を持続させようと
二軍施設などの整備をやっているね その前は寮 室内練習場だったけど
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217 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:32:50.91 ID:mn3XJBwz0 - >>210
摂津は功労金込みと考えれば
まだ、ファンも納得できるかもしれないが
松坂は、金返してくれって気分になるだろうなあ
4億円もあれば、去年はV逸しなかったかもしれない
一体、誰が欲しがったのかという問題はあるが
あそこは、盟主になりがっているから
松坂のようなブランドを揃えて、箔付けしたい動機もあったのだろう
イチローが日本球界に戻って来るなら、予算無制限で取りに行くと思われているのと同じ
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- 【サッカー】＜なぜボールボーイ騒動は広がる？＞C・ロナウド・ボールボーイ事件は今回の一件とは逆の結末に…©2ch.net
464 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:35:22.96 ID:mn3XJBwz0 - ・ボールボーイを第三者にする
・ボールボーイ以外のシステムを考える
・マルチボールを止める
・現状維持
どの道を取るのだろうね
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25 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:37:56.79 ID:mn3XJBwz0 - >>12
土地付きで、札幌ドームの評価は1円
直ちに解体して良いなら、まだ考慮の対象になるかもしれないが
老朽化したドームを使い続ける選択肢は既に無いだろうね
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227 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:44:19.00 ID:mn3XJBwz0 - >>221
構造的欠陥とやらの定義は、いまいち良く呑み込めないが
自由市場から引っ張って来たのだから、他所にも同等のチャンスがあった訳で
そこをモノにしたのは、やはり球団努力だと思うよ
スカウトまで自前ってのが面白い話だけど
広島優勝を陰から支えた元助っ人外国人 カープへの恩返し果たす
https://www.buzzfeed.com/tatsunoritokushige/schullstrom
25年ぶりにセ・リーグ制覇を果たした広島カープ。
優勝を裏から支えた一人が現在駐米スカウトを務めるエリック・シュールストロムさんだ。
今シーズンも15勝を挙げた先発の柱ジョンソン、
勝利の方程式の一人であるセットアッパーのジャクソン、
中継ぎから先発ローテの一人となったヘーゲンズと、
優勝の原動力となった選手たちは彼のスカウトによるものだ。
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- 【サッカー】＜なぜボールボーイ騒動は広がる？＞C・ロナウド・ボールボーイ事件は今回の一件とは逆の結末に…©2ch.net
597 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:54:33.59 ID:mn3XJBwz0 - >>585
嫌がらせみたいな真似なら
選手間の方が色々と見られるのは事実だよな
今回はボールボーイを悪者にしたい連中が
勝手に問題視しているけど
試合展開への影響なら選手の妨害行為こそまず議論になっても良いよな
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- 【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う©2ch.net
29 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 16:58:28.19 ID:mn3XJBwz0 - 飛び地どうこうの前に
ここの土地は、どうなってるんだ？ 札幌市は？
足せば、13ha→17haになって20haに近付くというのに
道立共進会場跡地は学校法人系⁉日ハムドーム候補地の「アナザーストーリー」 | 北海道リアルエコノミー | 地域経済ニュースサイト
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/23336/
2017/03/10 12:30
プロ野球北海道日本ハムファイターズのドーム誘致場所として俄かに注目を集めている
道立産業共進会場（ケーズデンキ月寒ドーム）跡地。
現在は道が一帯を所有しているが、３分の２にあたる約８ｈａを札幌市が取得、
さらに市は隣接する八紘学園の所有地約５ｈａを同学園から借りて
日ハムにドーム用地として提案したい考え。
その詳細は後日報じるとして、こうした脚光を浴びる動きに隠れて
道が所有する約４ｈａの売却について“アナザーストーリー”が潜行しているという。
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
240 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:04:43.86 ID:mn3XJBwz0 - >>230
NPBは、球団数が12
そのうち、5球団は同リーグだから
トレード相手が極めて限定されている
30球団でしかも地区制で小割りされている
MLBのトレード市場と同じようには考えられないよ
だからこそ、NPBの場合ではドラフト市場と助っ人市場がモノを言う事になる
下位チームであれば、2巡目以降ウェーバーで少しは戦力機構策の恩恵も受けられるが
しかし、ドラ1はクジ運だったりするし 各自のドラフト戦略 補強ポイントもある
他チームがサボっていようが、それで痛い目見るのは彼ら自身なのだから
広島の努力が否定されるものではないかと
ドラ1で大山指名なんかは、阪神ファンも怒ってたが
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- 【サッカー】＜なぜボールボーイ騒動は広がる？＞C・ロナウド・ボールボーイ事件は今回の一件とは逆の結末に…©2ch.net
712 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:07:38.47 ID:mn3XJBwz0 - サッカー界は、図体がデカいから愚鈍なのか
あるいは、違法賭博で八百長やる土壌を残したいから
色々とガバガバな原始的なルールに拘っているのか
この辺は分からないけど、サッカーはこういうものだとして割り切るしか無いんだろう
それが嫌なら、他のスポーツに鞍替えすれば良い
アメフトなんかは、タイムコントロールやボールの位置なんかも厳密にやってる
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258 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:16:25.95 ID:mn3XJBwz0 - >>250
優勝狙う機運を高めたという意味では、お釣りが来るんじゃないかな
後輩への影響なんかもあっただろうしね
実績あるベテランがそれなりに評価されるのは、その辺もあるかと
横浜の三浦なんかも辞める直前でもそれなりに年俸貰ってたような 功労者という事もあって
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:25:15.35 ID:mn3XJBwz0 - >>255
今のJリーグって球界再編騒動が起きる前の
プロ野球に似ている気がするけどなあ
選手は羽振り良さそうだけど、それに見合う稼ぎがクラブにあるかと言うと
また、それは果たして適正金額なのかどうか
プロ野球ほどの宣伝効果も無いのに、それ以上にスポンサー料が高いって
費用対効果として疑問符が付いて来ているのは、不味い事態だと思うよ
プロ野球が赤字垂れ流していれば、Jリーグも目立たなかっただろうけど
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- 【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う©2ch.net
32 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:31:12.91 ID:mn3XJBwz0 - >>30
ハムは、別に常勝軍団 毎年優勝を狙っている訳じゃないだろ
それが出来ない球団事情もあるけれど ＞奴隷契約
だからこそ、やっぱり新球場が必要だよね という結論にしかならないんだよな
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277 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:36:11.12 ID:mn3XJBwz0 - >>273
＞若手二軍丸抱えのシステムをくずすことができるのは広島だけ
この言わんとしている事 根拠が分からんな
生え抜き 若手主義で、二軍も実戦の場だと位置付けて
育成制度すら使わないファイターズなんかは、カープに近い方向性のはずだが
今じゃ怪我人続出で一軍メンバーも若い連中ばかり
チームの新陳代謝を促して、他所よりも高齢化させない戦略だけど
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285 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:43:45.16 ID:mn3XJBwz0 - >>276
今はレギュラー選手なら、球団問わずに
誰でも1億円プレイヤーになれるような時代だから
所属球団の当たり外れは、減ってたりするけどね
これ以上に欲しいなら、FA権なりを行使して
他所の金満球団やメジャーリーグからのオファーを待てば良い
【野球】日本ハム中島が大台１億突破 打率最下位ながら７５９ファウルの粘り等評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480564737/
【野球】ハム谷元 プロ９年目で１億円到達！「テスト入団、年俸500万円だった僕が…」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480658051/
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- 【サッカー】かけた液体はアルコールか 中学生ボールボーイへ乱暴行為の馬渡は謹慎 徳島問題 [無断転載禁止]©2ch.net
30 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:50:16.51 ID:mn3XJBwz0 - ポカリじゃなくて
親会社の大塚製薬は、ホッとしてそうだが
しかし、アルコールとなると
酒飲み客のマナー問題になって、Jリーグ全体に飛び火するな
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- 【プロ野球】＜平均年俸＞3826万円 ソフトＢが１位 ＤｅＮＡが６年連続最下位 前年比で下がったのはオリックス、広島©2ch.net
300 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 17:56:34.49 ID:mn3XJBwz0 - >>291
年俸は、その1年の働きだけで決まるものでもないし
継続してチームに貢献して来たからこそ、コツコツ上がって到達するケースもある
チーム成績が下位低迷なら、働きぶりも評価されにくい面はあるだろうが
それでも、石川が6300万円も貰っていたりするのだから
その辺を見れば、優勝の御祝儀も含めて大台乗りそうな奴はちゃんと存在する事が分かる
横浜DeNAベイスターズの年俸ランキング - プロ野球データFreak
http://baseball-data.com/ranking-salary/yb/
中日ドラゴンズの年俸ランキング - プロ野球データFreak
http://baseball-data.com/ranking-salary/d/
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- 【野球】日本ハムの新球場建設構想 札幌市と球団が第1回の実務者協議を行う©2ch.net
34 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 18:03:24.16 ID:mn3XJBwz0 - 天下のNHKでさえ、連日報じている話題なのに
忖度云々なんて出来る訳が無いだろ
新球場で札幌市と球団実務者協議｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170501/5905951.html
05月01日 16時30分
この中では、市が提案した２か所の候補地がいずれも球団側が求める広さに及ばないため、
土地の活用のしかたなど、どのような工夫ができるのか意見を交わしたほか、
今後、月に１度から２度のペースで協議を行うことで一致したということです。
協議終了後、札幌市の浦田洋・まちづくり政策局長は記者団に対し、
「今後の協議では、球場と接していない飛び地のような場所でも観戦客が立ち寄れるような場所に出来ないかなど、
どのような工夫ができるのか検討していきたい」と話していました。
また、日本ハム球団の事業統轄本部の三谷仁志副部長は
「提案された２つの土地はアクセス面がよいと実感している」と交通の便の良さを評価する一方で、
理想とする面積よりも候補地として示された場所の面積が狭いことについては
「そのなかでどのようなことができるのか、札幌市と考えていくのが次のステップになる」と話していました。
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321 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 18:09:51.45 ID:mn3XJBwz0 - ベイスターズは、高田繁がGMやっている事からも分かるように
ファイターズと似たような球団方針のはず
いわゆる、BOSとして知られているデータベースシステムも入れている
選手の年俸査定も球団側には、具体的な根拠があるから
よほどの代理人でも雇わないと、その評価を覆すのは難しいんじゃないかな
他球団の査定の甘さを持ち出しても、他所は他所で終わる話
阪神なんかは、大甘査定だからか若手も良い年俸貰っていて
それが選手の勘違いを引き起こしていると思われているぐらいだし
一概に羽振りの良さが良い結果を生むとも限らないんだよな
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330 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 18:14:06.27 ID:mn3XJBwz0 - ちなみに、阪神は野手には甘いけど
なぜか、投手には厳しかったりする 勿論藤川みたいなのはいるが
野手は毎日でも試合に出るから、グッズ貢献度なども大きいという事なのか
岩田“ブラピ流”セイバー持参で貢献訴え - 契約更改ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20111215-876920.html
［2011年12月15日10時0分 紙面から］
岩田 いろんな資料も持ってきました。チーム内成績とか、他球団選手とか。
珍しい武器も初めて持参した。１０月下旬のスポーツ新聞１枚。
メジャーで選手評価の指標となるセイバーメトリクスが載っているモノだ。
０１年オフからアスレチックスＧＭのビリー・ビーンが同データを用い、低迷していたチームを快進撃に導いた。
この逸話はブラッド・ピット主演の映画『マネーボール』で上映されており、
同データは藪１軍新投手コーチも重視する。
今季の岩田の場合、６回３失点以内の確率を示すＱＳ率はリーグ３位の８４・０％。
１イニングに出した走者を示すＷＨＩＰは０・９８２で同４位。
どちらもチームトップの数値になる。
球団はセイバーメトリクスを査定に取り入れていないが、メジャー流の資料も交渉材料の１つに違いない。
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337 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/05/01(月) 18:19:04.13 ID:mn3XJBwz0 - >>329
球界一の金満もあれこれ根拠があって査定しているようだし
結局は、出す価値があれば出すって所なんだろうね
イチローがソフトバンクに来るなら10億円だって出すだろう
元ソフトバンク査定責任者・小林至氏が明かす契約更改や査定のアレコレ | 週刊ベースボールONLINE
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=001-20160201-07
――契約更改交渉の席は、一般的にはうかがい知れないものです。その内容を聞かせてください。
「ホークスも含め、各球団にはそれぞれ、成績を細かくポイントに変換した評価基準があります。
それは長年の積み重ねを経て、とても細かく、方程式化されており、十分に説得力のあるものだと思います。
しかし、それが最終的な年俸になるわけではありません。
数値に表れない価値や、過去の実績などの無形の資産も年俸に反映しますし、
同じクラスの他球団の選手も横目に見つつ……ということになります。
ということで、提示する年俸は“市場価格”に近い数字になります。丼(勘定)というのであれば、その通りでしょう」
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