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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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【フィギュア】＜ハライチ岩井＞「浅田真央はグダグダで辞めていった」発言に「よく言った！」メディアの異常な持ち上げ方にウンザリ★2©2ch.net
10 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 13:39:31.41 ID:VAfw2F6V0
>>7
こんな無名芸人の他愛のない一言感想に炎上しちゃう方が異常。
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44 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 13:52:57.03 ID:VAfw2F6V0
>>42
イチローは　引退表明→不履行　なんてしたか？
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55 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 13:56:44.41 ID:VAfw2F6V0
>>50
岩井も浅田を悪いとまでは言ってないけどな。
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63 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 13:58:55.43 ID:VAfw2F6V0
>>59
だ、イチローは　引退表明→不履行　をやったのか？
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77 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:03:55.76 ID:VAfw2F6V0
>>65-66
岩井は浅田を批判も叩いてもいないよ。
ただ、実際グダグダだった引退劇を、その通りグダグダと表現しただけ。
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99 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:13:35.41 ID:VAfw2F6V0
>>89
言えるだろ。
潔さ云々言ってるのは岩井じゃなくて匿名ネット民だからな。
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107 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:15:24.84 ID:VAfw2F6V0
>>94
＞グダグダ何書いてんの？
＞って言われたら嫌な気分にならんか？

別に。
2ちゃんねるなんてそもそもグダグダやるもんだろ。
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122 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:18:41.14 ID:VAfw2F6V0
>>112
そもそも　グダグダ＝アカン　じゃないし。
岩井はアカンなんて一言も言ってない。
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150 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:24:52.30 ID:VAfw2F6V0
>>138
批判的にも強さに段階あるだろ。
批判的＝アカン　という解釈は極端なんだよ。
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198 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:35:57.37 ID:VAfw2F6V0
>>182
岩井は貶めてもいないけどな。
実際に浅田がやった事に対して適切な表現しただけ。
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214 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:39:38.41 ID:VAfw2F6V0
>>202
適切なのに貶めてると感じるってことは、浅田の行動自体にネガティブな要素があるってだけの話だよ。
本当の意味で貶めてるというのは、浅田の行動より更に下の表現を使った場合に使うべきだ。
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249 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:44:45.17 ID:VAfw2F6V0
>>215
というか、適切というのは俺の主張。
そこに岩井の意図は介在せず、単に浅田がした
引退表明→撤回→現役続行
という一連の行動がグダグダと呼ぶに適切という俺の主張。

ところが「貶めてる」となると岩井の意図が必要なわけ。
岩井の意図なんてあんな短い発言から奥深く読み取れるわけないだろう。
岩井が「貶めてる」という解釈を表明したわけじゃあるまい。
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260 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:46:57.29 ID:VAfw2F6V0
>>219
アンチ？
ほぼニュートラルだよ。
浅田にも岩井にも好き嫌い感情持ってない。

ほぼと書いたのは、グダグダな行動をした浅田の人間臭さはちょっと好きかなってところで。
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267 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:48:06.11 ID:VAfw2F6V0
>>253
ハライチのラジオって、リスナーの笑い声が聞こえてくるシステムなの？
【フィギュア】＜ハライチ岩井＞「浅田真央はグダグダで辞めていった」発言に「よく言った！」メディアの異常な持ち上げ方にウンザリ★2©2ch.net
284 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:51:02.32 ID:VAfw2F6V0
>>269
意味不明。
ニュートラルというのは浅田を好きか嫌いかという話であって、
グダグダという言葉に対しての話ではない。
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306 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:53:45.93 ID:VAfw2F6V0
>>282
ツイッターは文字。笑顔や笑い声は基本的に無い。
「w」とか顔文字とか使えるだろうけど、基本的には言葉を表現するところ。
ツイッターを読んでは見たが、岩井への賛否は半々という感じだったよ。
数的には批判のが多いんだけど、批判してるやつは同じやつが沢山書き込んでる感じ。
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318 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:55:19.94 ID:VAfw2F6V0
>>292
俺は浅田という人間を見て判断してない。
あくまでも
引退表明→ハーフハーフ発言→休養→復帰→引退
という行動だけに着目して、それがグダグダと呼ぶに適切かどうかだけで判断している。
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341 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 14:59:04.44 ID:VAfw2F6V0
>>322
目が曇ってるのはそっちじゃないかな。
なんで行動だけで判断しようとしない？
なんで人間を見ようとする？
自分がそうだからって他の奴もそうだと思うなよ。
それこそ目が曇ってる。
グダグダってのは行動に対して使う言葉だぞ。
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359 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:01:42.58 ID:VAfw2F6V0
>>346
とっくにひいてる。
大辞泉には「同じことを何度も繰り返す」もグダグダの意味として載っている。
そこに善悪判断もないし、対象人物によって意味を変えるような話もない。
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380 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:05:23.89 ID:VAfw2F6V0
>>368
引退表明したのにまた現役選手を繰り返したのだから「同じことを何度も繰り返したり」に該当する。

＞つまらないことを長々としつこくしゃべったりするさま。

前段と後段をごっちゃにするなよ。
「○○したり××したり」という文章の場合、○○と??は共通の意味を持ってるとは限らないぞ。
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401 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:09:12.21 ID:VAfw2F6V0
>>389
ニュース記事には
「確かにソチ五輪前年の2013年4月には来季限りでの引退する意向を示していた」
とある。厳密には「引退する意向を表明」だな。ここに揚げ足取りますか？
https://news.infoseek.co.jp/article/japantechinsight_376090/
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426 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:13:32.08 ID:VAfw2F6V0
>>408
＞引退する意向はあるというだけで彼女引退するとは宣言してないんだよ

だが、それを世間に表明したんだよ。
心の中にとどめておけば、グダグダと表現する材料は無かったのに。
そういう意向があって表明までしておいて、それを履行せず現役を繰り返した。
辞書の意味からも「グダグダ」と表現するのは適切。
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435 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:15:15.51 ID:VAfw2F6V0
>>412
まあ厳密に言えばそうだな。
だが、表明までしてるんだから、それに近い状態と判断されてもしょうがないだろ。
【フィギュア】＜ハライチ岩井＞「浅田真央はグダグダで辞めていった」発言に「よく言った！」メディアの異常な持ち上げ方にウンザリ★2©2ch.net
448 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:17:23.75 ID:VAfw2F6V0
>>432
くどいね。
それについては、>>401で「厳密には「引退する意向を表明」だな。」と訂正したろうが。
【フィギュア】＜ハライチ岩井＞「浅田真央はグダグダで辞めていった」発言に「よく言った！」メディアの異常な持ち上げ方にウンザリ★2©2ch.net
516 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:33:51.35 ID:VAfw2F6V0
>>489
まあそんなもんだよな。

ここで行われてるファンとかアンチとかのレッテル貼りは実に馬鹿馬鹿しいが、
浅田ヲタアンチになりつつある自分がいるよw
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530 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:35:09.52 ID:VAfw2F6V0
>>520
え？いつ？どこで？
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620 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 15:52:51.84 ID:VAfw2F6V0
>>582
ブーメラン？
俺が浅田真央アンチだと表明したという記憶はすり替えじゃないってなら、
どこで俺がそれを表明したか示してくれないかな。
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828 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 16:40:21.21 ID:VAfw2F6V0
>>725
要するに、「澤部が悪い」って事だな。
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855 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 16:44:29.16 ID:VAfw2F6V0
「グダグダ」に関しては「一般人の多くが悪意ある意味に解釈する言葉」とし、
浅田真央記者会見に関しては、一般人の多くが引退表明だと思った内容なのに
「引退表明なんて本人の意図ではない」と否定する。
これをダブスタという。
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876 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 16:48:18.93 ID:VAfw2F6V0
>>864
岩井の文末の「じゃあ」で理解できるよな。
あくまでも澤部の説明通りに解釈したらそういう事になっちゃうって話をしてた事が。
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885 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 16:50:29.84 ID:VAfw2F6V0
>>880
澤部は自分へのツッコミだってのに気づいてなかったって事じゃね？
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903 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 16:55:13.95 ID:VAfw2F6V0
>>892
さっきようつべで聞いてきた。
声が澤部の半分くらいの声量でボソッと言ってたから聞き取りづらかったが、
国民的アイドルって話へのツッコミにしてもそうだが、
岩井はあくまで澤部の吐いた言葉に向かっての反応をしてるだけの印象だったよ。

少なくとも、あの声量で炎上狙いとかは無いわな。
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940 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:00:21.80 ID:VAfw2F6V0
俺も今までの主張を改めなきゃならないな。

岩井は、
浅田が実行してきた一連の引退関連行動に関して「グダグダ」と表現したのではない。
澤部から説明された浅田の一連の引退関連情報に関して「グダグダ」と表現したって事だ。
【フィギュア】＜ハライチ岩井＞「浅田真央はグダグダで辞めていった」発言に「よく言った！」メディアの異常な持ち上げ方にウンザリ★2©2ch.net
995 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:09:41.59 ID:VAfw2F6V0
>>979
構うとか構わないとかはなんの事かわからんが、
こっちは君から変なレッテル貼りされてるからそれを剥がすのに必死だよ。

俺がいつどこで浅田真央アンチを名乗ったよ？
スレ終わる前にちゃんと証明していけよ。
【MLB】＜変わらぬイチローの個人主義＞ チーム大敗も今季1号大喜び©2ch.net
164 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:27:42.56 ID:VAfw2F6V0
>>18
比較の話でしか無いな。
チーム＞＞＞個人
だろうけど、
チームは駄目だが個人は活躍＞＞＞チームも個人も駄目
の否定にはならないだろ。
【芸能】＜嵐・大野智＞「マジで歌が上手い歌手」1位...MCのカンニング竹山もブチギレ！「全然納得いかないですよ！」★3©2ch.net
207 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:30:55.93 ID:VAfw2F6V0
>>56
だがそんなのは一部のマニア。
ネットが発達し、検索機能が充実してるからこそ、
基本的に元から興味のあるワードをぐぐるか、
トレンドワードに乗っかるくらいだよ。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:32:48.76 ID:VAfw2F6V0
まずは元ネタのラジオ放送を聞け
https://www.youtube.com/watch?v=M2yd2vRIVOU
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
31 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:37:02.64 ID:VAfw2F6V0
二次オタ岩井にとって三次元アイドルは蔑称なのか？
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/0/9/0998cc92.jpg
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
59 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:44:02.43 ID:VAfw2F6V0
>>50
＞炎上させてくれよとまでいってんじゃん

「させてくれよ」じゃなくて「察してくれよ」だろ。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
90 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:50:05.12 ID:VAfw2F6V0
>>65
＞「(炎上)さしてくれよ」

なんでこういう間違いする奴が後を絶たないんだろう？わざと？
「俺ぐらいじゃ炎上しねーよ。(炎上するほどの有名芸能人じゃないからって事を)察してくれよ。」
だろ。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
109 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 17:55:38.81 ID:VAfw2F6V0
>>102
個人名出したら悪意があるってのも意味不明なんだが。
ワイドショーでやってる芸能ニュースは全部悪意なのか？
そもそも名前を出したのは岩井じゃなくて澤部。
澤部も番組スタッフにに支持されて出しただけだろうけど。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
132 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:02:52.42 ID:VAfw2F6V0
>>124
そういえば過去スレに岩井への殺害予告があったんだっけ。
カルトって怖いね。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
151 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:07:19.91 ID:VAfw2F6V0
>>138
いやいやいや、そんなところで開き直られても。
ちゃんと自分の聞き間違いを認めなよ。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
168 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:09:57.90 ID:VAfw2F6V0
>>139
そんな話はしていない。
君は「個人名出すのは悪意意外の何者でもない」と言ったのであり、
俺はその論点に沿った発言をしてるだけ。

>>139が論点なら、個人名を出すことが問題なのではなく、
活躍した選手が引退するときに「グダグダ辞めてった」と言う事の是非に関して述べればいいだけだろ。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
171 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:10:48.51 ID:VAfw2F6V0
>>165
今のところ聞き間違えた奴は2件。
たった2件のサンプルで何を偉そうにしてんの？
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
202 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:19:28.52 ID:VAfw2F6V0
>>184
特に岩井は80年台までのアイドル全盛期を知らない世代。
知ってるのはモー娘。あたりから。笑いのネタとして普通に使われる安っぽさ。
なので、　アイドル＝安っぽい　というイメージを抱いてても不思議ではないね。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
207 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:21:16.63 ID:VAfw2F6V0
>>201
ラジオ放送を芸とは思ってないんじゃね？
岩井的に芸とは漫才だと思う。
ハライチの漫才ネタを作ってるのは岩井らしい。
俺的にはハライチの漫才は別に好きじゃないけど。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
229 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:25:59.57 ID:VAfw2F6V0
>>209
というか、澤部が大げさに「炎上するぞ」と言ったのが炎上の引き金になってる気がする。
澤部「炎上するぞ」→リスナー「炎上案件なのか？じゃあ炎上させてみるか。拡散しよう」→浅田ヲタ「許さん」
て感じで。
そうでないならスルーされてたんじゃね？本来なら岩井の発言なんて誰も気に留めないよ。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
235 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:27:33.02 ID:VAfw2F6V0
>>218
本当に澤部が空気読めてて炎上を避けたかったのなら、「炎上するぞ」なんて騒ぎ立てなかったと思うよ。
何事もなかったようにスルーしてた方が炎上避けられた可能性がある。
ハライチ岩井、浅田選手は「グダグダ辞めていった」発言「記事になるとああいう嫌な感じになっちゃうんすよ」と本意ではなかったと釈明 [無断転載禁止]©2ch.net
243 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 18:29:13.22 ID:VAfw2F6V0
>>232
「よくある」と「グダグダ」は反対語ではないので、
「よくあるグダグダ」という言葉は成立する。
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