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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【J1】ガンバ大阪が謝罪声明　サポーターがナチス・ドイツの親衛隊旗を連想させるフラッグを掲げていた問題で©2ch.net

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【J1】ガンバ大阪が謝罪声明　サポーターがナチス・ドイツの親衛隊旗を連想させるフラッグを掲げていた問題で©2ch.net
188 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 02:24:12.96 ID:Gh1XgLxU0
現在進行形でパレスチナ人を散々散々迫害してるユダヤ人に、気兼ねし過ぎだろ・・・。
世界中で多発してるテロの原因もこいつらに起因してるし、元来ユダヤ人気質の政治の中枢に
取り入り関与してくるのを嫌ってドイツで迫害されたんだし、どこまで行っても身から出た錆。
ナチス関連がタブーなら、ユダヤ人がいま行ってる行為もタブー扱いなんだしな。
デザイン的に優れてんなら堂々使えばイイさね。
工業デザイン的にもナチス絡みの物は現代においても優れてるよ。


表立っては言われないが、今のドイツがあるのはある時期にユダヤ人を一掃したお蔭だしな。
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216 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 02:33:19.36 ID:Gh1XgLxU0
>>212

SSが親衛隊を意味してるからじゃないの？
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236 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 02:39:08.39 ID:Gh1XgLxU0
>>218

ナチのデザインを使ったってだけで、蔑視って意味合いが少ないからじゃね？
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250 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 02:43:53.38 ID:Gh1XgLxU0
>>229

東京オリンピックの公式デザインだって似たようなもんだったでしょ。
菊関連以外は、プロからアマチュアまで何でもありなんだよ。
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269 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 02:53:42.71 ID:Gh1XgLxU0
>>259

それは世界的なサッカーの応援組織のトレンドと言うのか・・・
Ultrasって単語があるくらいサッカー独特の文化。
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285 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 02:59:40.53 ID:Gh1XgLxU0
>>271

お前は丁髷でも結って相撲でも見てろよｗ
サッカー自体が外国の文化なんだし、それなりにトレンドの影響受けるのは
仕方ないだろ？
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299 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 03:14:05.54 ID:Gh1XgLxU0
>>274

サッカーのファン層って結構年齢が高いんよね。
だから10年以上前の欧州の応援の影響を色濃く受けてるんだろうね。

こんなのテロリストにしか見えねぇしｗｗ
http://tsukimine.xsrv.jp/wp/wp-content/uploads/2012/11/Schalke-ultras.jpg

ミランもこんなんだしｗ
http://static.goal.com/88900/88945_heroa.jpghttp://static.goal.com/88900/88945_heroa.jpg

ユーベはこんなのｗ
http://p.twpl.jp/show/large/rH6Lt

画像的には5年ほど前だけど、もっと昔は更に過激だったらしいしｗ
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320 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 03:35:02.13 ID:Gh1XgLxU0
今だ被害者面してるユダヤ人が騒ぎ出すと面倒だって言うのが実態でな。
さわらぬ神に祟り無しってだけで、人権も糞もねぇよ。
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324 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 03:40:24.81 ID:Gh1XgLxU0
>>296
日本らしいオリジナリティかぁ、柏レイソルの応援は好きだったんだけどな。
なんたら工務店だったか。。どこ行ったんだ？
クラブチームが強くなったら、ああいう手作り感のある応援は無くなって行くよな
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336 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 03:54:53.75 ID:Gh1XgLxU0
>>326
「ナチスを連想させるようなマークに世間がどう反応」
日本人がいちいちナチ絡みで、そんなに過剰に反応するの？
ユダヤ団体が騒ぎ出したから、あわてて対処しただけの話だろ。
同じ事は「欅坂46」の制服の時も一緒。

でもさ、ナチぽい制服着たアニメ作品とか一杯あるんじゃね？
それを今世間が騒いでたりする？そんなもんだよ。
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374 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 04:54:12.36 ID:Gh1XgLxU0
>>342

外国人なぁ、極東の大阪のチームでナチ似せた旗1本振ってた位で、どのくらいの問題があるのか疑問だよ？
既にユダヤ人が戦車に載ってパレスチナ人を轢殺してる昨今に置いては、ナチス＝ユダヤ人迫害の象徴って
言うのは言葉だけになって来ているって思わない？

ユダヤ人が騒いでも、何故か米国ではナチス・ドイツの国章を堂々使った、「The Man in the High Castle」って
ドラマが人気でシーズン３に突入が決定してるし、欅坂46なんて足元にも及ばない程、立派なナチ制服の
オンパレードな「アイアン・スカイ」が海外で製作され、未だ日本でも売られてたりしてるし、マイナーな所では
「武器人間」とかさ封切されてたし、実際日本じゃ「HELLSING」なんて、もろナチじゃん？

The Man in the High Castle
http://shining-news.com/wp-content/uploads/2015/07/19theman06.jpg
http://wtop.com/wp-content/uploads/2015/11/NYC-Subway-Nazi-Ads-1672x1254.jpeg

こんなのが米国の茶の間で人気だったりするのね。
じゃぁ、日本人がガンバのSSの旗で騒ぐのってなんなの？って疑問に思わない？
流石に上の2つ目の画像は物議を呼んでるんだけどね。日本人でこんなこと知ってる人余りいないでしょ？
同じようにガンバの件も、その程度の話なのさ。

確かにユダヤ人が騒ぎ出すのは政治的にはウザい話とは思うけど、道徳的にとか人道的にとかの理由はとうの昔に
地に堕ちた話だと思うよ。
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392 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 05:14:20.32 ID:Gh1XgLxU0
>>379

そう言う意味での問題あるとは思ってるよｗ
旗を作った奴は「あほ」だなぁってｗ

ただナチの旗やデザインが公序良俗に触れてタブー視されてる時代じゃ
無くなって来てるだけの事を言ってるだけ。
ぶっちゃけ、そんなのでFIFAから出場停止とか喰らったら抗議してもいいじゃないのって思ってるし。
「ナチス政権時代の迫害を連想させる」とかFIFAが発表したら、それこそユダヤジョークじゃんｗ
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402 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 05:26:17.32 ID:Gh1XgLxU0
>>382

映画、ドラマ、スポーツも含めてエンターテイメント。
演者が選手に変わっても、言葉の本質は一緒でしょ？
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413 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 05:35:38.10 ID:Gh1XgLxU0
>>397

それとは話が違うだろ？何でも慰安婦問題に絡めりゃいいって訳でもないよ。
今のユダヤ人がナチの言葉狩りをしているが、FIFAみたいな組織がナチのユダヤ人迫害について
云々って言えるのかって話だよ。思いっきり濁した表現で誤魔化すんだろうけどな。
その辺がユダヤジョークだって言ってるんだよ。
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424 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 05:44:43.64 ID:Gh1XgLxU0
>>416

従軍慰安婦ジョークって何？
慰安婦問題のもそうだけど、適当に絡めりゃいいって話でもないよ。

ユダヤジョークってのがあってな。君、意味わかってる？
テロ行為で出来あがったような国で、わざわざテロ撲滅宣言をするとか、
そう言った時に使われるジョークなんだよ？
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430 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/04/21(金) 05:48:49.67 ID:Gh1XgLxU0
>>422

それじゃ、戦車でミンチに踏み潰されたパレスチナ人家族の前で同じ事言ってやれよ。
「ユダヤ人にとってはとてもデリケートな話であって、日本人としても配慮すべきでしょう？ 」
ってな。
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441 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 06:04:28.77 ID:Gh1XgLxU0
>>420
そういうの、仕入れてるのはたいていアメリカからだぞ。
ちなみにドイツ兵もの以外でも、日本兵の千本針や寄せ書き日の丸の旗とか売買されてるぞ。
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447 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 06:13:48.40 ID:Gh1XgLxU0
>>420

http://www.antiquesnavigator.com/price-guide/world%20war%20II/23/1.html

こう言うのが売られてる米国はどうなってんだ？って話だよね。
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457 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 06:27:18.49 ID:Gh1XgLxU0
>>450

まぁSSのマークを引用しても、パレスチナ問題は知らないだろうけどね。
私は422に向けて言っただけだしｗ
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472 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 06:48:19.69 ID:Gh1XgLxU0
>>466
お前はWW2だけで止まってるから問題なんだよ。
パレスチナ問題位覚えておけよ。中東問題の根っこだぞｗ
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480 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 06:53:51.60 ID:Gh1XgLxU0
国際的なタブーなぁ。。ｗ

http://www.tabletmag.com/wp-content/files_mf/highcastlemapcur.jpg
https://i0.wp.com/media2.slashfilm.com/slashfilm/wp/wp-content/images/The-Man-in-the-High-Castle-Season-2-trailer.jpg
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485 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 06:59:08.79 ID:Gh1XgLxU0
>>479
この抗議してるのがユダヤ人の人権団体だったっけ？
ナチに迫害されてるユダヤ人像って過去の話で、今や逆の立場で昔のナチス宜しく
パレスチナ人殺しまくってるでしょって話。ズレてるかな？
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506 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 07:17:10.32 ID:Gh1XgLxU0
>>483

SSに真似た旗でも、ナチに似た制服でも、いちいち文句をつけてくるユダヤ人人権団体に
ビビリ過ぎじゃねって言ってるだけなんだが？

別にパレスチナ国旗、ハマスの旗でも何でもいいだろ。。。。
きっと日本語が弱いのかな？

ナチの旗と六芒星旗なら二律背反の関係に近いんだろうけどな・・・
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522 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 07:32:43.88 ID:Gh1XgLxU0
Japanese onlyと掲げた人種差別の問題と、今回の東京五輪のエンブレムの盗作と
似たようなレベルの問題を一緒に出来る、理解力と語学力の無い奴の御言葉は
一味違うわな。。

出典がナチのSSのデザインだから大騒ぎしてるだけの話ぽいのにな・・・
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529 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 07:41:34.81 ID:Gh1XgLxU0
>>517

それなｗ
フィリップ・K・ディックってSFの大御所さんの作品なんだが、君の想像は
だいたい当ってる、そんな感じのドラマｗ
シーズン２が終わって、S3が製作決定したみたいで、それなりに人気あるらしい。
米国を分割占領してるのは独・日なので、さすがにCODみたいに発禁処分になるかもしれない。
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538 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/21(金) 07:50:01.18 ID:Gh1XgLxU0
>>526

まぁ、そんな奴も居るんだろうけど・・・
私自身はナチの悪行は理解してるつもり、ただナチと同じように進行形で悪行を
つんでるユダヤ人がナチの言葉狩りをするのが、どうにも気分が悪い。
戦後ユダヤ人がシオニズムなんぞをせずに、民族紛争なんかで迫害された
人達を手助けするような民族なら、全然印象は違うんだろうけどさ・・・


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