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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【野球】＜日ハム新球場構想＞学園理事長候補地断る「札幌市が一企業のために提供するというのは公共的な事業と言えるのか」 ★2©2ch.net
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【野球】＜日ハム新球場構想＞学園理事長候補地断る「札幌市が一企業のために提供するというのは公共的な事業と言えるのか」 ★2©2ch.net
503 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:05:38.79 ID:3LFOtUtI0
>>465
普通に、開閉式＋人工芝なんじゃね？
いまどきの人工芝は性能が上がっていて天然芝と遜色ない
まして、新球場のできる6年後はさらに性能が向上しているはず
【野球】＜日ハム新球場構想＞学園理事長候補地断る「札幌市が一企業のために提供するというのは公共的な事業と言えるのか」 ★2©2ch.net
505 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:07:36.05 ID:3LFOtUtI0
>>495
こっちは、ベイスターズと楽天の成功が日ハムを動かしたと思っているけど

あとは、食品会社なのにスタジアムで自社製品を好きなだけ売れないことへのジレンマ
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506 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:08:16.41 ID:3LFOtUtI0
>>504
栗山監督も開閉式を推している
芝については言及なし
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523 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:24:53.75 ID:3LFOtUtI0
6年後あたりになると今よりJリーグへの目厳しくなると予想
今でもJリーグへの補助金とかの話が出ているからね
数年前にはこんな話、ネットですら出てこなかった
東京五輪が始まればうやむやになるだろうけど、ひと段落ついたら再燃すると思う
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527 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:29:06.91 ID:3LFOtUtI0
>>525
で、赤字の施設・客にも選手にも不便な施設がそのまま残って欲しいと思うわけ？
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528 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:30:36.38 ID:3LFOtUtI0
>>525
あと、札幌ドームはこれから東京五輪のサッカー会場として100億以上の改修費が必要になるんだけど
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539 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:34:44.03 ID:3LFOtUtI0
>>536
議論のすり替えと指摘されたら逆ギレ

よくある手口
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545 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:37:07.32 ID:3LFOtUtI0
>>532
駅から遠くて、球場についても座席の向きはいびつ
座席は急斜面で野球を見るには適していない
階段が多くて昇り降り大変

こんな球場を使っていて楽しい？
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552 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:44:51.87 ID:3LFOtUtI0
>>549
それが一番合理的な方法だけど

どの道、札幌ドームは老朽化による大規模改修が控えている
日ハムが出て行ったら利用はスカスカ

だったら、日ハムが出て行くと同時に解体して
コンサは別のところにスタジアムを作ってそこでやった方が安上がり
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559 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:55:52.48 ID:3LFOtUtI0
>>558
そのハムさんが出て行った後に利用価値はあるの？
客からも不便がられているスタジアムに
その客とは日ハムだけでなくコンサファンもなんだけど
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563 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 01:58:34.14 ID:3LFOtUtI0
>>561
騒いでいるのは札幌市で、日ハム側は静観ね
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568 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:01:00.96 ID:3LFOtUtI0
>>565
ええと、札幌ドームってもともと日韓W杯の会場として始まったものなんだけど
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572 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:03:00.90 ID:3LFOtUtI0
ID:l3Rhta1D0 は、札幌ドームの利用率とか維持費とか老朽化対応とか
そういう税金がかかる部分は決して答えようとしないで
自分は札幌市民ですアピールばかりしているな
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574 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:04:02.09 ID:3LFOtUtI0
>>571
ところで、新球場の開閉式ドーム＋人工芝についてはどう思う？
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577 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:06:10.11 ID:3LFOtUtI0
>>576
で、それが具現化するきっかけになったのはW杯なんだけどね
W杯がなかったら構想のままだった
【野球】＜日ハム新球場構想＞学園理事長候補地断る「札幌市が一企業のために提供するというのは公共的な事業と言えるのか」 ★2©2ch.net
582 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:09:52.92 ID:3LFOtUtI0
>>578
そういや、冬季五輪の会場は札幌ドームの予定らしいな
冬季五輪の誘致が決まったら、札幌ドームは老朽化対応に加えて
五輪会場としての改修もしないといけない

税金使いまくり
【野球】＜日ハム新球場構想＞学園理事長候補地断る「札幌市が一企業のために提供するというのは公共的な事業と言えるのか」 ★2©2ch.net
584 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:11:12.84 ID:3LFOtUtI0
>>580
その老朽化対応でドーム1個分新しく作れるぐらいの費用がかかるんだけど
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587 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:16:47.43 ID:3LFOtUtI0
>>585
それ、ドームでのサッカー利用は見捨てるってことで良い？
ドームの費用がかさんだり老朽化が進んでいるのは
サッカーで利用するホバーリングステージが原因なんだけどね
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593 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:20:48.10 ID:3LFOtUtI0
>>589
札幌ドームを残すので一番まともなのはそれだろうけど
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598 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:24:38.58 ID:3LFOtUtI0
>>589
ちなみに、札幌ドームを巡る４者会談で野球専用化案を市長が出したら
コンササポから凄まじい抗議の電話が来たらしいけど
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600 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:26:14.37 ID:3LFOtUtI0
>>597
修繕費じゃないが老朽化対応の費用だけで新しいコンベンションセンターを作るぐらいは賄えるぞ
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:30:22.78 ID:3LFOtUtI0
>>601
だいたい、老朽化対応の費用が200億。維持費が年20億

ドームを新規で作るとしたら200〜500億
コンベンションセンターで行くとしても維持費も込みで考えるなら新規で作った方が安上がり
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609 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:35:07.54 ID:3LFOtUtI0
>>607
東京の場合は、あれ、土地代が大半だから
東京の地価を舐めないでほしい
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610 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:36:04.32 ID:3LFOtUtI0
>>608
日ハムファンじゃなくてコンササポね
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614 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:38:44.16 ID:3LFOtUtI0
>>607
あんたが言っているのは、コンサにはどっかに行ってもらって
（その費用はどうなるのかは謎）
札幌ドームは200億出して老朽化対応して維持費も出し続けて
半ば古くなったドームを使い続けるってことだね

そんなことするぐらいなら、コンサには出て行ってもらって
新しくコンベンションセンターを作った方が良いと思うけど
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615 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:39:55.82 ID:3LFOtUtI0
>>613
あんた、なんだかんだ言っている割には数字は絶対に出さないよね

自分がそう思っているなら数字ぐらい出したら？
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622 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:46:35.83 ID:3LFOtUtI0
>>619
だから、野球専用化案に反対したのはコンササポだって
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624 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:48:19.26 ID:3LFOtUtI0
>>621
発表が来年だからそれまではどうしようもない
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626 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 02:50:07.81 ID:3LFOtUtI0
>>625
じゃあ、野球専用化されたとしてコンサはどうなるの？
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633 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 03:00:18.16 ID:3LFOtUtI0
>>630
ファイターズに売った金が使われるんなら良いんじゃね？
税金が使われるのはどうかと思うけど
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634 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 03:02:43.79 ID:3LFOtUtI0
>>632
４者会談よりだいぶ前から日ハムは出て行く気だったと思うけど
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738 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 13:14:02.07 ID:3LFOtUtI0
>>737
やっぱりスポーツは近代五輪に絞るべきだよね
射撃や乗馬とか
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742 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 13:30:45.63 ID:3LFOtUtI0
>>740
客席が足りない・芝が人工芝
使うとしたら大規模改修が必要だね
【野球】＜WBC＞キューバ、６―０で中国に快勝！　侍ジャパンに前夜敗戦も引きずらず©2ch.net
150 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 17:09:28.54 ID:3LFOtUtI0
>>129
キューバは世代交代に失敗したからな
以前には選手の素行も問題になったし
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775 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 18:11:22.85 ID:3LFOtUtI0
>>772
孫はサッカーよりも野球の方が好きだから
それに鳥栖市の近くの出身だからソフバンは鳥栖の方と連携している
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776 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 18:12:33.54 ID:3LFOtUtI0
>>774
スタジアムの上物は日ハムが建てる
税金云々は土地の方
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792 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 19:38:40.56 ID:3LFOtUtI0
>>790
内訳としては管理費の項目だろう
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793 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 19:39:41.80 ID:3LFOtUtI0
>>791
なわけないだろ
日ハムが出て行くのは早くて2023年春
6年後の話だ
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796 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 19:47:15.12 ID:3LFOtUtI0
>>794
デマじゃない
あんたが、芝という項目があると思い込んでいるだけ
実際は別の名前
【ＷＢＣ】「日本−キューバ」２２・２％！高視聴率にＴＯＫＩＯ・国分「鳥肌立った」★５ [無断転載禁止]©2ch.net
230 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 19:57:25.77 ID:3LFOtUtI0
>>205
あんたが言っているのは実際にやる競技の野球
観る方の野球はスローペースの方が見やすいんだよ
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232 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 19:58:22.43 ID:3LFOtUtI0
>>228
そりゃ、アマチュアが競技する方だとさっさと終わるようにした方が良い

プロの話じゃないからそれ
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239 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 20:02:53.85 ID:3LFOtUtI0
>>235
アマチュア視点ばかりでみるのも間違い

プロの野球とアマチュアの野球は別物と思った方が良い
サッカーはその辺の境界があいまいだから分かりにくいのだろうけどさ
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252 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 20:12:58.92 ID:3LFOtUtI0
>>249
その理論だと大相撲とプロレスはもっとやばいよね？
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254 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 20:14:08.39 ID:3LFOtUtI0
>>244
子供だと分かりやすいのが三振とホームラン

ルールを覚えたら面白くなるのが野球なんだよ
将棋みたいに駆け引きや読みの要素が出て来るからね
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838 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 22:16:56.32 ID:3LFOtUtI0
>>834
そのスレがあった時にJリーグの選手の食事風景の写真が上がっていたけど普通な食事だった
プロ選手なんだからもっと豪勢な食事しているかと思ったのに
てかカープの二軍の寮の食事の方がもっと豪勢だった
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839 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 22:18:04.61 ID:3LFOtUtI0
>>837
出来ないだろ

今の自民党政権ってプロスポーツの支援はやるけど風俗には厳しいから
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843 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 22:28:19.12 ID:3LFOtUtI0
>>842
じゃあなんでファミレスなんだよ？
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848 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 22:38:31.56 ID:3LFOtUtI0
>>845
調べたら調べるほどJリーガーの食事の粗末さが分かって哀れになるんだけど
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850 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/08(水) 22:43:07.09 ID:3LFOtUtI0
>>847
しつこいから答えるけど、当時のネットニュースに載っていた話
【野球】＜日ハム新球場構想＞学園理事長候補地断る「札幌市が一企業のために提供するというのは公共的な事業と言えるのか」 ★2©2ch.net
852 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[saga]：2017/03/08(水) 22:45:32.25 ID:3LFOtUtI0
>>851
少し落ち着いたら？

なんか頭に血がのぼっているみたいだけど
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