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【話題】＜茂木健一郎＞爆笑問題の太田を「安倍さんを批判するだけだと、コメディとしては今一つ足りないかもしれません」とダメ出し！©2ch.net
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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【話題】＜茂木健一郎＞爆笑問題の太田を「安倍さんを批判するだけだと、コメディとしては今一つ足りないかもしれません」とダメ出し！©2ch.net
259 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 12:52:46.77 ID:NKunNFn+0: これは同意

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
11 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 16:48:28.34 ID:NKunNFn+0: 専門家の長江さんですら見抜けなかったのに
成分分析もせずにラーメン天目にスピネル顔料が使われてないの見抜いた中島先生は流石だね
ゴッドアイ中島、もしくは中島ゴッドアイと呼ばれそうだな

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
28 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 16:54:16.50 ID:NKunNFn+0: この茶碗の所有者から、本当にニセモノだと言っている人たちが言うようなモノなのか調べることができないかとの相談を持ちかけられました。
話を聞く中で、ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育を行っています。
今回の例はほんの一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。
http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166

＞文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
＞今回の例はほんの一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。

長江さんは文化財調査の原則を疎かにしてはなりませんな
そして奈良大学さんのアドバイスを真摯に受け止めて文化財の調査に挑む姿勢を改めなければなりませんな

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
40 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 16:57:52.03 ID:NKunNFn+0: >>30
ラーメン天目は赤、緑、青色を1種類の釉薬で出してるって事だから凄いね

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
58 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:03:20.96 ID:NKunNFn+0: >>44
＞文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
＞今回の例はほんの一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。

文化財調査の原則を忘れちゃダメだよね(´・ω・`)

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
92 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:11:36.86 ID:NKunNFn+0: >>63
成分分析せずにスピネル顔料が使われてないの見抜いたぐらいだからな
「曜変天目茶碗間違いございません」「大切になすってください」中島先生のこのコメントでほぼ決まりだね

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
105 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:14:46.21 ID:NKunNFn+0: >>91
ゴッドアイを持つ中島先生がいるからそれで十分

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
122 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:17:18.96 ID:NKunNFn+0: 奈良大学分析前から中国人などが買いたいと言ってきてて
スピネル顔料が検出されれば価値はほぼ0になるのにラーメンおじさんはよく調査依頼したもんだ

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
152 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:22:30.66 ID:NKunNFn+0: ＞文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
＞今回の例はほんの一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。

長江さんは奈良大学さんの説教を真摯に受け止め改心してもらいたいものですな

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
199 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:34:44.61 ID:NKunNFn+0: 私の見る限り、「なんでも鑑定団」に登場した「曜変天目」なる茶碗は、偽物にすら達していない「紛い物」とでも表現するしかない現代中国製のお土産品です。
宋時代に曜変天目茶碗が作られた中国福建省の建窯近くの水吉鎮などで現在大量に作られているものです。現地に行けば数千円で売られています。

皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。
それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。100％の自信があるからこそ告発をしています。
世の中には私が実物の茶碗を見ないで紛い物と断じるのに違和感を抱く人もあるでしょう。
どうして映像だけで紛い物と分かるのだ？と思われるでしょう。
しかし、あの茶碗は国宝の曜変とは見た目がまるで違います。鹿の映像を見て馬だと思う人がいるでしょうか？これはそのレベルの話です。
この例えでいけば私は馬の研究エキスパートです、鹿が馬ではないことくらい映像を見た瞬間に分かります。
それほど恐るべき幼稚な鑑定間違いを番組はしたのです。皆さんは驚かれるでしょうがこれが事実です。
どうしてこんなことが起こったのか？当初は私自身も信じられず夢を見ているのではないか？と疑ったほどです。

これほどまでに鑑定にケチを付けられたのに中島先生は文句も言わず器が大きいですな

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
264 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:42:51.50 ID:NKunNFn+0: >>236
ゴッドアイ中島「曜変天目茶碗間違いございません」「大切になすってください」

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
299 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:47:14.72 ID:NKunNFn+0: >>258
もし見せたらこんなのが曜変天目茶碗とかふざけるなと叩き割られるかもしれんし
おそらくもう見せてくれないだろうなあ

【話題】乙武洋匡氏「障がい者というだけで、いい人、真面目な人と思われる」 [無断転載禁止]©2ch.net
79 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:48:26.33 ID:NKunNFn+0: お前のお陰で、理解できて良かったよ

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
341 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 17:54:21.45 ID:NKunNFn+0: 放送局ＮＨＫＥテレ１・東京
放送時間 2013/02/17 09:00 ～ 2013/02/17 09:45　（分）
番組概要信長が秀吉が家康が、自ら使った茶道具の名品に、
ご存じ中島誠之助さんが出会い手に取り、その魅力に迫る。
千利休と古田織部、2人の天才が愛したアッと驚く名品もご紹介！

番組詳細信長も家康も使った瑠璃色に輝く国宝の曜変天目茶わん
天下人三人が受け継いだ茶入の大傑作「初花」など、展覧会でもめったに見られない大傑作が登場。
奇跡の造形の秘密、黄金の茶室に込めた秀吉の秘められた思いに迫る。
http://www.nhk.or.jp/nichibi/weekly/2013/0217/

この番組を見た人の話しだと中島先生は曜変天目茶碗を直接触って感動してたらしいね

【芸能】＜元SMAP・香取慎吾＞現実味を帯びてきた芸能界引退！この世界に未練がない©2ch.net
402 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:03:58.11 ID:NKunNFn+0: 慎吾のせいに、したくても
キムタクとメリーの好感度は上がらんぞ

【話題】石原慎太郎氏、豊洲混迷責任は「小池さんにある」と糾弾★2 [無断転載禁止]©2ch.net
94 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:05:26.89 ID:NKunNFn+0: 耄碌したか…

時代が変わったんだよ…

【話題】石原慎太郎氏、豊洲混迷責任は「小池さんにある」と糾弾★2 [無断転載禁止]©2ch.net
107 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:08:57.45 ID:NKunNFn+0: とっとと百条委員会にでて、答弁しろよ
内田茂も

【サッカー】磐田退団“デカモリシ”昨季Ｊ１から５部クラブへ移籍「全力で頑張ります」 [無断転載禁止]©2ch.net
33 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:11:42.23 ID:NKunNFn+0: 監督も石崎って、スゴくね？

【サッカー】武田修宏氏、東京五輪代表のドリームプラン明かす「ラモス監督、カズ選手、武田コーチ」 [無断転載禁止]©2ch.net
9 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:14:46.26 ID:NKunNFn+0: 羞恥プレイか

【サッカー】＜DF酒井宏樹(マルセイユ)＞フランスのアジア人選手へ対する敬意の欠如を指摘「スシをよく耳にする」©2ch.net
358 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:15:51.70 ID:NKunNFn+0: >>4
ベルギーの川島だろ

【話題】KANA-BOON、今後の活動は予定通り　飯田の不倫で改めて謝罪「反省示していく」 [無断転載禁止]©2ch.net
40 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:44:46.89 ID:NKunNFn+0: 馬鹿にしてやがる

【話題】KANA-BOON、今後の活動は予定通り　飯田の不倫で改めて謝罪「反省示していく」 [無断転載禁止]©2ch.net
41 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:45:09.79 ID:NKunNFn+0: ゲスブーンでいこう!!

【芸能】要潤高級住宅地に建てていた“1億3千万円”イクメン御殿 [無断転載禁止]©2ch.net
134 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 18:46:17.06 ID:NKunNFn+0: 特殊な交渉術で買ったのか

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
892 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 19:54:56.10 ID:NKunNFn+0: ＞文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。
＞今回の例はほんの一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。

長江さんはまず基本的なことからですね

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
924 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:02:25.39 ID:NKunNFn+0: >>905
世の中には私が実物の茶碗を見ないで紛い物と断じるのに違和感を抱く人もあるでしょう。
どうして映像だけで紛い物と分かるのだ？と思われるでしょう。
しかし、あの茶碗は国宝の曜変とは見た目がまるで違います。鹿の映像を見て馬だと思う人がいるでしょうか？これはそのレベルの話です。
この例えでいけば私は馬の研究エキスパートです、鹿が馬ではないことくらい映像を見た瞬間に分かります。
それほど恐るべき幼稚な鑑定間違いを番組はしたのです。皆さんは驚かれるでしょうがこれが事実です。

そもそもここまで言ってるからな
実物を見るまでもないと

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
936 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:04:27.25 ID:NKunNFn+0: >>923
ラーメン天目を長江さんに見せたらこんなのが曜変とは認めんぞおおおとかぶち切れて叩き割られそうで
ラーメンおじさんはもう見せれないだろうね

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
976 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:13:46.13 ID:NKunNFn+0: >>957
でも中島先生は直接みて触ったからこそラーメン天目にスピネル顔料が使われてないこと見抜けたんじゃないかな
長江さんは見抜けなかったわけだし

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★７ [無断転載禁止]©2ch.net
20 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:53:48.58 ID:NKunNFn+0: いちおつ

【芸能】沢尻エリカドラマ『母になる』の成否次第で“電撃婚”or“パイパン性器ヌード”お披露目©2ch.net
51 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:54:19.97 ID:NKunNFn+0: 別に

【サッカー】川崎Ｆ中村「ジャスティス」が映らなかった理由判明 [無断転載禁止]©2ch.net
8 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:57:21.58 ID:NKunNFn+0: >>6
そうだな
本業をちゃんとやってるということだな

【サッカー】磐田退団“デカモリシ”昨季Ｊ１から５部クラブへ移籍「全力で頑張ります」 [無断転載禁止]©2ch.net
152 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 20:58:33.28 ID:NKunNFn+0: >>87
宮崎ドゲンカ、がいい

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★７ [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 21:17:16.43 ID:NKunNFn+0: >>50
これに関しては長江さん自身がyoutubeでお土産天目を中国福建省で現在作られてるもので番組放送翌日12月21日にネット購入したと画像つきで紹介して
ラーメン天目と同タイプとして分析すればセレン、カドミウム、クロム、コバルトなどが高い数値で検出されると言ってた

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75 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 21:32:38.38 ID:NKunNFn+0: >>70
＞文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じた」とし、
＞今回の例を通じて「文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸い」

長江さんには奈良大学さんの助言を紳士に受け止めてほしいですな

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130 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 21:55:45.71 ID:NKunNFn+0: >>112
ラーメンおじさんにはもう1回調査するだけの精神力はもう残ってないだろうな
スピネル顔料が検出されたら2500万の価値がほぼ0になる奈良大調査で精神力を使い果たしただろうからね

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299 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 23:03:32.73 ID:NKunNFn+0: http://i.imgur.com/ij15mXd.jpg
ラーメン天目はなんだかんだで1種類の釉薬で白から赤青緑に変化して見えるから凄いね

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379 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 23:29:36.08 ID:NKunNFn+0: 長江さん→スピネル顔料だ

ラーおじ→そういうなら天下分け目の決戦じゃ、分析でスピネル顔料が出たら俺のラーメン天目の価値は0、だが出なかったらお前の信用は0だ

そしてラーおじが勝った、もうラーおじは参戦しなきゃ負ける事はないんだよな

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★７ [無断転載禁止]©2ch.net
420 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 23:39:46.05 ID:NKunNFn+0: >>405
だろうね
先に番組で分析してもらってその結果を見てから中島先生が語ったかのように書いてた人がいたが
やはり中島先生は見て触っただけでラーメン天目にスピネル顔料が使われていないの見抜いたってことだな

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★７ [無断転載禁止]©2ch.net
485 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/03/03(金) 23:57:29.63 ID:NKunNFn+0: ＞文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ること
＞今回の例を通じて「文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸い」

長江さんは文化財調査の原則を怠ってしまわれた

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