トップページ > 芸スポ速報+ > 2017年03月03日 > HqSjzd1M0

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名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
318 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:02:21.52 ID:HqSjzd1M0
>>281
>国宝になるかどうか以前の問題で研究者として到底まともな姿勢じゃないし、社会人としても失格

そっか? 俺は全く別の業界だけど、写真だけで酷いね?と言い合うけどな
逆に写真だけで最高のモノだと評価する事もある。
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
339 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:04:46.68 ID:HqSjzd1M0
>>301
世界的な発見というなら、それ相応の評価が必要って事ね

少なくとも評価してるのは中島一人でしょ?
日本には多くの専門家があるのに
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374 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:09:34.68 ID:HqSjzd1M0
オマエラだってテレビの素人モノマネ見て・・こりゃ最悪だ酷いとか馬鹿にするだろ?
酷いから実物を生で見たいなんて思わないだろ?

最高だと思った場合にだけ生でみたいと思うはず
最悪だと思う作品をなんで生で見ろと言うか不思議でならない
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400 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:13:19.98 ID:HqSjzd1M0
>>387
だから、その奈良大学の見解とは全く違う視点で俺は見ている
(奈良大学の視点は否定しない)

オマエラだってテレビの素人モノマネ見て・・こりゃ最悪だ酷いとか馬鹿にするだろ?
酷いから実物を生で見たいなんて思わないだろ?

最高だと思った場合にだけ生でみたいと思うはず
最悪だと思う作品をなんで生で見ろと言うか不思議でならない
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476 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:21:11.13 ID:HqSjzd1M0
>>441
>肩書きには効果と同等の責任も当然ついてくる。実際これで名誉毀損で訴えられてもおかしくないしね

長江としては。裁判の場で真贋の判定が出来るなら最高の喜びでしょ?
むしろ訴えて欲しいくらい。w
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532 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:27:07.35 ID:HqSjzd1M0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m189551629
51万で落札された 曜変天目の作品の方がラーメン屋所蔵より100倍素晴らしいと思うw
この作家も曜変天目に魅了された人で新聞などマスコミに出てくる作家
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560 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:31:32.64 ID:HqSjzd1M0
>>535
>「曜変」って日本以外では通じないし、そんなカテゴリーは中国には無いから売れないと思うよ

それはデマ、日本人が最近作った曜変天目の作品を素晴らしい作品だと言って
中国の美術館が買い取ったくらいだし
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602 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:35:28.24 ID:HqSjzd1M0
>>573
>鑑定しろ、って強要すること自体が筋違いだな

公共の電波を使って、世紀の大発見と放送したのだから
その根拠を示せと言ってるだけだよ。
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
638 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:40:09.94 ID:HqSjzd1M0
>>614
>マスコミは間違った放送しても許されるんだよ

はぁ?そんな間違いを正す組織がBPOなんだけど??
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656 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:42:45.77 ID:HqSjzd1M0
>>629
>もともと鑑定結果は番組独自の見解ですって断ってんだし

独自の見解であっても、それが大きく間違っているなら
放送倫理上に問題が出てくる。
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673 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:45:23.45 ID:HqSjzd1M0
>>667
正しいという根拠が無いから、その根拠をテレビ東京に求めてる状態だな
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702 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:48:09.53 ID:HqSjzd1M0
>>682
否定などされて無いじゃん

奈良大学の調査って、これが本物かどうかを調べる調査になっていないのだから
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714 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:49:51.45 ID:HqSjzd1M0
>>700
健康番組でも大きく間違っている番組は、ダメだよ
最近もNHKがやらかして抗議が来て、検証作業に入った
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
759 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:54:16.60 ID:HqSjzd1M0
学者の世界でも、喧々諤々の論争があって、
どちらが正しいか論争になるなんて普通のこと

論争を起こしたからと言って、基地外だとか粘着質だと人格否定などしない
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796 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 00:58:29.25 ID:HqSjzd1M0
>>762
君が言い出した健康番組だけど、間違って実践したら健康を害する結果になるような
場合はダメだって理解出来るよね??

国宝級だとテレビで大々的に紹介して、それが、たいした価値しか無いならダメじゃね?
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
831 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 01:03:02.85 ID:HqSjzd1M0
>>810
テレビの場合は特殊で、独占的だから、それが許されない場合がある。
ブログや動画配信とは違う。
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
860 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止$1[]:2017/03/03(金) 01:08:05.37 ID:HqSjzd1M0
>>837
健康番組のクレームに対してNHKは自主的に検証作業をやるとすぐに反応した

テレビ東京は無視をし続けている。
テレビ局の姿勢の問題
裁判にならないなら、ギリギリの酷い事やっても問題ないとする企業があるなら最悪
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
890 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 01:11:45.81 ID:HqSjzd1M0
>>871
娯楽番組で血液型の性格判断をやっていたら、合理性がないと批判を受けて
最近はそんな番組が無くなった。

娯楽番組だから何をやっても良い話じゃない
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
906 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 01:14:31.60 ID:HqSjzd1M0
>>897
君には自分の考えが無いのかよww
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929 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 01:18:07.03 ID:HqSjzd1M0
ラーメン屋が本気出して調査し、最近作られた土産物と同レベルの品となったら
この番組の存続問題にまでなるから
テレビ東京としても、握らせて黙らせてる可能性は十分にある??w
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
945 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 01:20:12.95 ID:HqSjzd1M0
>>928
多くの陶芸家が憧れ、誰も成し得ない幻の品と
どう見ても土産物レベルの品を一緒にされたらイヤなんじゃね?
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★3©2ch.net
963 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 01:24:00.76 ID:HqSjzd1M0
>>950
多くの陶芸家が憧れ、誰も成し得ない幻の品と
どう見ても土産物レベルの品を一緒にされたらイヤなんじゃね?
という長江の考えに賛同出来る人がいるって事じゃね?
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981 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 01:27:21.15 ID:HqSjzd1M0
>>970
俺も1点モノのモノ作りを仕事にしてるから、長江の主張は理解出来るよ
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145 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:32:10.41 ID:HqSjzd1M0
奈良大学は生のデータを公表してるの?
データも公表し誰もが納得する状態にすべきだよな
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160 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:34:56.66 ID:HqSjzd1M0
科学的に年代測定する方法が焼き物に使えるの?
そして、古いモノだと証明出来たの??

なにもかも不透明だわww
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166 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:37:15.85 ID:HqSjzd1M0
>>163
何をやって、どんな結論なのさ??
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185 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:40:20.72 ID:HqSjzd1M0
偽物作りと再現は全く違うのに、なぜかゴチャ混ぜに語る人がいるw
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190 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:41:38.36 ID:HqSjzd1M0
>>181
>長江の茶碗が中島に「酷い粗悪品、2000円」と評価される

長江の茶碗とする根拠が全く無いよね? なんで根拠を出せないか分かる?
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204 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:44:02.70 ID:HqSjzd1M0
>>192
長江の茶碗だと主張するなら、その根拠を示す必要があるだろ?ww

曜変天目茶碗なんてヤフオクだゴロゴロ出てくるし
曜変天目の再現をしようとする陶芸家も多い
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222 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:46:48.80 ID:HqSjzd1M0
>>214
>中国の土産物レベルではなかったことが科学的に証明されたという点

どのように証明したの?
中国の土産物を科学調査して比較検討したの??
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230 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:47:53.09 ID:HqSjzd1M0
>>219
>茶碗も見た目が長江の茶碗とそっくりだろ

君個人の感想かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話にならない
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245 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:50:14.08 ID:HqSjzd1M0
・長江批判「テレビを見ただけで批判するなどアホ」

・2000円鑑定の品が長江作だとする根拠「テレビで見た感じが似ている」

これどうなの??wwww
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263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:52:47.46 ID:HqSjzd1M0
>>242
科学的に証明したと言うなら、常識的に中国の土産物の鑑定結果はコレコレです
ラーメン屋の所有物はコレコレです

と比較検討しながら、言うのが普通じゃねーの?
それを奈良大学がやって証明したの?と聞いいてるんだが??
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270 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:54:07.22 ID:HqSjzd1M0
>>262
つまり、矛盾してると認めるんだなww
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286 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:55:43.35 ID:HqSjzd1M0
>>274
そうだね、で、1個ででも調査検討したの?と聞いてるんだが??
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302 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 12:58:34.71 ID:HqSjzd1M0
>>291
>長江一派の主張が矛盾してることを証明してやっただけ

長江が間違いだと証明したって事は
2000円の鑑定品が長江のものだと言う主張も間違いだって事を証明したんだ?wwwww
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312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:00:02.53 ID:HqSjzd1M0
>>296
つまり、奈良大学はその点に付いて何も調査していないって事になる
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329 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:02:41.91 ID:HqSjzd1M0
>>306

君のハチャメチャな理屈は意味不明だとして

長江の作品が2000円の価値しかないと連呼してると名誉毀損で
訴えられるぞ

すでに通報されてる事案だし 
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350 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:06:29.23 ID:HqSjzd1M0
>>322

奈良大学は、ラーメン屋の所蔵品の表面を装置で調査しただけで
それが、土産物と比較して何かをコメントしてるわけでもなんでもない
のに、証明しました宣言してるヤツった馬鹿だと思うぞww
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371 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:09:08.35 ID:HqSjzd1M0
>>342

>>343
その作品にその落札価格が付いたね? それとテレビ東京の2000円とどんな関係があるの?
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★5 [無断転載禁止]©2ch.net
390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:12:31.28 ID:HqSjzd1M0
>>360
奈良大学の検査では化学薬品が見られなかったって事でしょ?
それだけの事でしょ??

最近作られた品なのか、かなり古い品かなんて何も証明していないよね??
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395 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:13:46.43 ID:HqSjzd1M0
>>383
結論に飛躍がある 
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406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:16:12.64 ID:HqSjzd1M0
>>397
国宝はすべて過去に作られた品で最近作られた品じゃない
いつ作られたかは非常に重要
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421 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:17:58.50 ID:HqSjzd1M0
>>405
義務があるなんて言っていない

証明したというなら、証明するに至る調査したのと聞いたまでだし
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425 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:18:42.23 ID:HqSjzd1M0
>>420

証明したというなら、証明するに至る調査したのと聞いたまでだし
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454 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:24:18.57 ID:HqSjzd1M0
癌の検査でも同じだけど、癌じゃありませんよという検査結果ってさ〜
今の科学技術で癌が見つからないと言っただけで
癌じゃ無いと証明したわけじゃない、モット精密な機械があれば見つける事が出来るかもしれないが
今の技術では見つからなかった、だけど癌が有るかもしれない。
それだけの事
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★5 [無断転載禁止]©2ch.net
481 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:28:43.08 ID:HqSjzd1M0
・贋作って他人を騙す事が目的だから、古く見せかける細工なんかをする

・再現は途絶えてしまった製法を再現し蘇られせる事
全く違うのに、再現を批判する人って馬鹿なの?
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でBPOに申し立て 愛知の陶芸家ら★5 [無断転載禁止]©2ch.net
494 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:30:53.89 ID:HqSjzd1M0
>>468
君が何かを言いたいのは分かるけど、文章が意味不明ww
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510 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:32:23.67 ID:HqSjzd1M0
>>490
ヤフオクに出ていたヤツは、自分の名前まで出ていたのだから
贋作とは全く違うでしょ?ww
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532 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/03/03(金) 13:37:10.25 ID:HqSjzd1M0
>>495
>一般的には専門家による鑑定で足りるわけよ

欧米の鑑定などを見ると、科学鑑定を相当綿密にやって
さらに美術専門家の考えなども参考に最終的に結論を出しているから
中島一人の鑑定だけで、十分だとするには不十分すぎる

特に世界に4つしかない名品だと言うには、お粗末すぎる
お粗末すぎるから、所詮バラエティー番組のネタでしょ?程度の扱い
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