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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★４ [無断転載禁止]©2ch.net
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★５ [無断転載禁止]©2ch.net
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★４ [無断転載禁止]©2ch.net
456 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 09:57:04.33 ID:GNpS6glv0
>>450
重金属は化学顔料同然だろ。
それでも虹色が難しいらしいな。
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470 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[age]：2017/03/03(金) 10:00:11.50 ID:GNpS6glv0
>>460
曜変天目じゃないことだけは動かないからね。
斑点も青い光彩もないまだら模様の茶碗だし。
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482 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 10:03:17.79 ID:GNpS6glv0
>>465
しかりしかり。
鑑定団は曜変天目と言いながら油滴天目より下の評価をした矛盾。
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359 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:07:25.28 ID:GNpS6glv0
>>330
ラスター彩ならよく出る
曜変のような干渉膜はなかなかできない
油滴にそれに近いものもあるけどやっぱ滅多に出ない
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370 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:09:08.04 ID:GNpS6glv0
>>344
ないない。それだけはテレビ画面でも見間違えない。
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389 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:12:26.79 ID:GNpS6glv0
>>381
天目形だが曜変天目じゃないのは事実だ
それ以外の突込みが余計だった
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398 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:14:16.44 ID:GNpS6glv0
>>390
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170302-00000579-san-ent
真贋を判定する者じゃないってさ
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415 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:17:21.17 ID:GNpS6glv0
>>396
曜変に必須の斑点については一切触れてない
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445 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:22:09.92 ID:GNpS6glv0
>>429
ないからふれてないんだよ
あるってんなら画像貼ってみろ
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453 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:24:05.21 ID:GNpS6glv0
>>442
古い天目なら勝ちはある
今後の調査次第では価値が上がる
供御銘が本物で模様が古いものなら大発見
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456 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:25:17.80 ID:GNpS6glv0
>>447
現代版って断ってる正直な人もいたぞ
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476 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:27:55.42 ID:GNpS6glv0
>>459
おまえ眼え腐ってんのか？
黒いヌケがあるだけだろｗｗｗｗ
本モンの曜変見てみろや
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487 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:29:59.00 ID:GNpS6glv0
>>466
全然別物だって
>>459
こんなのは斑点とか虹彩とかって言わないんだよ
ただのまだら模様
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517 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:33:28.50 ID:GNpS6glv0
>>491
あれが国宝の斑点と同じに見えるんなら眼医者行けや
焼き物のこと全然知らねえで見た目だけでモノ言ってるだろ
静嘉堂くらい行ったのか？？行ってねえよな
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522 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:34:57.67 ID:GNpS6glv0
>>505
主観じゃねえよ学術的定義
そんなことも知らずにド素人が食って掛かってんじゃねえよ
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530 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:36:20.68 ID:GNpS6glv0
>>501
まったくだ
曜変じゃなく窯変にしときゃ良かったんだよ
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535 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:37:27.89 ID:GNpS6glv0
>>525
ああ同じこと何回もめんどくせえ
学術的定義！
いい？
学術的定義！！！
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537 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:38:19.60 ID:GNpS6glv0
>>528
よほどの馬鹿が多くて困るよ
あの天目に国宝同様の斑点が見えるんだってさ
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541 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:39:18.99 ID:GNpS6glv0
>>534
主観を排除するための学術的定義だろうが馬鹿かおまえ？？
国宝と似てるかどうか腐った目ん玉ひんむいてよく見ろや
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550 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:41:21.58 ID:GNpS6glv0
>>542
国宝の曜変が定義そのものなんだよ
全然わかってねえだろ
鑑定団のあれが円・楕円の斑点に見えるって主観以前の問題だ
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563 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:43:13.73 ID:GNpS6glv0
>>548
おたがいさま
だがお前と違ってテレビ画面で見ても
国宝と鑑定団の茶碗の違い位分かるがね
元素の話してんじゃないんだぜ？
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★５ [無断転載禁止]©2ch.net
579 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:45:58.16 ID:GNpS6glv0
>>548
鑑定団でご丁寧にアップであれだけまだら模様を映し出したのに
それでも国宝の曜変と同じか劣化版だと主張する
ほんとテレビの力って恐ろしいな
洗脳まがいだわ
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585 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:48:02.20 ID:GNpS6glv0
>>567
鑑定団でご丁寧にアップであれだけまだら模様を映し出したのに
それでも国宝の曜変と同じか劣化版だと主張する
実物見なくてもそれくらいわかるだろうに
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593 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:49:23.20 ID:GNpS6glv0
>>574
長江氏もそこを突っ込んでるだろ…ハァつかれる
なんで前の記事とみてから書かねえんだよ
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608 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:52:16.66 ID:GNpS6glv0
>>586
外観に科学的根拠がいるのか？？？
見た目の定義に分析がいるのか？？？？
話にならんな
そもそも国宝の天目と鑑定団の天目が同じに模様に見えるのかよ？
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634 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:56:44.24 ID:GNpS6glv0
>>624
真贋じゃない「曜変」かどうか
古い天目茶碗だとしても「曜変」と呼べるものじゃないと言ってる
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649 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 13:59:42.02 ID:GNpS6glv0
>>626

国宝の曜変天目と鑑定団の天目に
同質とみなせる斑点が見出せるか答えてみろよ
もちろん国宝三点を見比べてからな
景色にあれだけ違いがあっても
国宝三点には共通して円形の斑点がある
それが学術的定義だと言ってるんだよ
　
さあ鑑定団の茶碗にそれが見いだせるか言ってみろ
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663 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:01:22.76 ID:GNpS6glv0
>>626
もちろん「主観」ぬきでな！！
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686 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:04:28.21 ID:GNpS6glv0
>>654
窯変で済ましとけばよかったんだがね
基準が極めて厳格だから長江氏も騒いでるんだよ
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701 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:07:47.12 ID:GNpS6glv0
>>654
「その釉に斑点をもち、斑点とそれをとりまく青紫色の光彩があること」
これが学界でまかり通ってる定義ね
光彩について詳しくは
「釉の表面に屈折率の異なる極めて薄い物質が存在する」
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716 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:09:33.74 ID:GNpS6glv0
>>678
答えはまだか？
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728 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:11:50.39 ID:GNpS6glv0
>>678
テレビ画面でもわかる程度のことしか聞いてねえぞ
国宝の曜変三点と同質の斑点が鑑定団の天目に見いだせるかどうか
さあ答えてみろ
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751 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:15:36.04 ID:GNpS6glv0
>>729
人間だ
さあ俺の質問に答える番だ
答えたくなければレスしなくてもいいぞ
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760 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:17:28.74 ID:GNpS6glv0
>>750
くどいな
テレビ画面でもわかる程度のことしか聞いてねえ
こたえろや
まちがえてバッシングされるのが嫌ならスルーしてもいいがねｗｗｗ
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772 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:18:50.89 ID:GNpS6glv0
>>767
三回目だ
テレビ画面でもわかる程度のことしか聞いてねえ
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783 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:20:05.23 ID:GNpS6glv0
>>767
図形認識が苦手なタイプの人だったらお詫びするよ
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795 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:21:22.00 ID:GNpS6glv0
>>777
学術的定義にのっとって国宝の曜変と似てるか言ってみろと言ってる
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818 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:26:22.76 ID:GNpS6glv0
>>805
いや違うよ
国宝の曜変天目と同質なことが学術的定義…
　
いやもういいわ。
そのくらいの見分けで怖気づくなんて
ほんとに図形認識が苦手な人のようだ。
すまなかったね。
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825 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 14:27:23.02 ID:GNpS6glv0
>>805
まあせいぜい俺の抜けたところで
好き放題ののしっててくれや
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518 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:28:38.23 ID:GNpS6glv0
>>498
ウィスパー
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527 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:30:45.60 ID:GNpS6glv0
>>520
つまり表面に塗ってないことだけ証明したと
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555 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:36:07.55 ID:GNpS6glv0
>>543
むしろ曜変特有の構造色（光彩）であることを
自分の眼で見た人が否定したＧＪと評価されてるな
　
>>赤、青、緑、白（黄）、黒のどの色に見える部分も

> これを読むと、赤・青・緑などの部分はどの角度から見ても
> その色のままってことだね
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
608 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:43:57.57 ID:GNpS6glv0
>>588
奈良大の先生が曜変特有の構造色がない事を証言してくれたそうだよ
　
>>赤、青、緑、白（黄）、黒のどの色に見える部分も

> これを読むと、赤・青・緑などの部分はどの角度から見ても
> その色のままってことだね
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
617 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:45:30.77 ID:GNpS6glv0
>>597
本物ならどの色の部分とか特定できないってことだよね
青色の光彩部分としか
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
637 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:50:01.20 ID:GNpS6glv0
>>629
それってムラムラ星雲？
家系図？
国宝になってたかも発言？
【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら★６ [無断転載禁止]©2ch.net
647 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:51:32.96 ID:GNpS6glv0
>>644
どれも本物の証拠じゃないって言ってるんだが
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651 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/03/03(金) 18:52:27.44 ID:GNpS6glv0
>>642
奈良大の先生が曜変特有の構造色がない事を証言してくれたそうだよ
　
>>赤、青、緑、白（黄）、黒のどの色に見える部分も

> これを読むと、赤・青・緑などの部分はどの角度から見ても
> その色のままってことだね


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