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2017年03月01日
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wTewtuLi0
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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】 「金を返せ」 Ｊリーグ中継で２日連続視聴トラブル ＤＡＺＮへの不満噴出 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
【野球】どうなるファイターズ"新球場" "二歩"リードする北広島市 札幌市"奇策"あるの?©2ch.net
書き込みレス一覧
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
47 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 00:06:39.24 ID:wTewtuLi0
>>39
若者と呼べるのは、せいぜい20代までだろうか
観戦者調査：About Ｊリーグ：Ｊリーグ.jp
http://www.jleague.jp/aboutj/spectator-survey/
年齢分布の推移（リーグ平均） （単位：％）
平均年齢（歳） 年齢構成分布（％）
リーグ平均 〜18 19−22 23−29 30−39 40−49 50〜 60〜
2004年 34.7 8.0 7.3 19.2 34.1 19.9 11.5
2005年 35.4 8.0 6.7 17.5 33.9 21.2 12.8
2006年 35.9 7.4 7.1 16.3 33.7 21.8 13.7
2007年 36.5 6.3 7.1 15.9 33.0 23.6 14.2
2008年 37.4 5.9 6.8 14.3 31.3 25.5 16.2
2009年 37.3 6.8 6.8 14.8 29.8 24.9 16.9
2010年 38.2 5.9 6.1 14.1 29.4 26.3 18.3
2011年 38.6 6.9 5.7 13.1 27.5 26.7 20.0
2012年 39.0 6.5 6.2 12.5 26.4 27.0 21.4
2013年 39.5 6.7 6.5 11.8 23.6 28.4 23.1
2014年 40.4 6.3 5.8 12.0 22.0 28.4 16.0 :9.5
2015年 41.1 5.4 5.5 11.6 21.1 29.1 17.2 10.1
（脚注）本調査は、これまで継続的に、11歳以上の来場者を対象にデータ収集をしていたが、
2014シーズンより、同伴来場の子どもの年齢を調査項目に加え、新たに算出したものである。
【サッカー】 「金を返せ」 Ｊリーグ中継で２日連続視聴トラブル ＤＡＺＮへの不満噴出 [無断転載禁止]©2ch.net
423 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 00:09:16.96 ID:wTewtuLi0
クラブ側にとって怖いのは
これでコアサポが見限って行く事だけど
サポーターのJリーグ離れが起きれば
スポンサーも広告価値の低下に反応して
同じように離れて行きかねない
こっちの方がクラブ経営に与える影響は大きそうだから
DAZNには本当何とかして貰わないと
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
53 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 00:11:23.16 ID:wTewtuLi0
スレの動きが止まったな
視豚は、スレが伸びるのは都合が悪いとして
他のスレを上げて、これを下げようとでも考えているのだろうか
【野球】どうなるファイターズ"新球場" "二歩"リードする北広島市 札幌市"奇策"あるの?©2ch.net
167 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 00:16:52.58 ID:wTewtuLi0
公共施設を借りて商売しているプロ野球の球団は
広島・ロッテ・楽天・DeNA そしてハムのはずだけど
親会社の所在地は、フランチャイズの都道府県とは別なのでは？
広島は、親会社を持たない
それでも、良い関係を築けている所を見ると
大阪企業云々って指摘は的外れかと
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
71 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 00:21:04.54 ID:wTewtuLi0
>>56
この企画、未だにやっているみたいだけど
成果は出ているのだろうか
19・20歳はＪリーグ観戦が無料！ 『Ｊマジ！ 〜Ｊ.LEAGUE MAGIC〜』5期目スタート | リクルートライフスタイル
https://www.recruit-lifestyle.co.jp/news/pressrelease/travel/nw22976_20170224
2017年02月24日
去年も相当に大盤振る舞いしていたようだけど
他の娯楽産業からクレームでも付きそうなダンピング行為にも見えるね
19・20歳はJ1・J2の33クラブ、330試合以上が観戦無料…4月1日受付開始 | サッカーキング
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20160401/426596.html
■『Ｊマジ！』特徴
・19歳、20歳は誰でも無料で利用できます
・シーズン中、対象試合なら何回でも観戦可能です（※4）
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
100 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:12:20.89 ID:wTewtuLi0
興行的に成り立っているなら
Jリーグがおじさん おばさん向けの娯楽であっても
何ら困らないのだろうけど
クラブの経営者などは、現状では不味いという危機感があるようだしね
【サッカー】 「金を返せ」 Ｊリーグ中継で２日連続視聴トラブル ＤＡＺＮへの不満噴出 [無断転載禁止]©2ch.net
428 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:14:58.66 ID:wTewtuLi0
DAZNの怖い所は配信予定と銘打っておいて
やっぱり、無かった事にされるような点だろうか
ちゃんと、今日の試合の配信があると思って広告出したのに
DAZNの都合で無しになったとかじゃ、スポンサーは激怒するよ
配信による広告効果を評価して金出したのに
配信が無かったでは詐欺である とクラブ側に詰め寄りかねない
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
55 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:16:30.50 ID:wTewtuLi0
＞絶対に心配ありません。
簡単に「絶対」なんて言葉を使う人間は信用するなと
昔の偉い人は言ったものだが、果たして
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
109 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:21:35.54 ID:wTewtuLi0
Jリーグとしては、高校生や大学生 20代といった層を狙って
若者のレジャーという印象を世間に植え付けたいのだろうけど
開幕戦のあの演出を見る限りでは、Bリーグの発想とよく似ている
しかし、この辺はスポーツよりも他の娯楽で楽しみそうだし
そもそも、あんまり金持って無いから
上客として考えるのは、どうなんだろうね
プロ野球は、老若男女の獲得を目指しているようだけど
基本線はファミリー層なんだろうな
子供連れの世帯などを呼び込もうとしている
こうすれば、もっと低年齢な「若者」も見に来てくれるって所だろうか
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
134 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:40:00.03 ID:wTewtuLi0
>>121
若年層の定義をどこに置くのか
興味関心とは、何を意味するのか
スタジアムへの来場か それとも競技人口か
この辺で聞きたい事は色々とあるけれど
スポーツの競技の求心力は何によって保たれているのか
ここに関しては、色々と見方はありそうだけどね
代表戦も国内リーグもパッとしないけど
バスケットなんかは、競技人口では屈指のものがあったりする
勿論、NBA人気に影響されているとも考えにくい
この辺をどうやって説明するのかだと思うよ
芸スポでは特にそうだが、やるスポーツ人気を見るスポーツ人気と
同じであるかのように主張する声が目立つが
バスケットという競技は、非常に興味深い存在なんだよね
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
141 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:48:53.51 ID:wTewtuLi0
>>124
露出より金を取ったって所だろうか
CMを入れにくいJリーグ中継が民放に敬遠されて
無料放送の場から追放されて
スカパーに引き取って貰うしか無かった
こういう受動的なものだと思っていたけど
自ら積極的に金を取りに行ったとなると
なるほど確かに、スカパー時代にブーイングする人間が多いのも分かるな
囲い込みで露出減らした事によるダメージは大きいという認識
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
146 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:52:56.97 ID:wTewtuLi0
今回の一件は、サポーターやスポンサーに
思いっきり皺寄せが行っているんだよな
この辺が愛想尽かしてしまえば、Jリーグは成り立たないと思うのだが
平気で軽視して、それどころか迷惑をかけて行くリーグ運営
目先の金欲しさに大切なものを蔑ろにし過ぎでは？
サポーターあってのJリーグじゃないのかと
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
150 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 01:59:12.48 ID:wTewtuLi0
>>144
＞プロを目指さないライト感覚で部活が出来るのが好まれる要因でもあるのがバスケ
これってサッカーにも言える気がするような
高校サッカーなんかは、ユースがあるから更に拍車がかかっている印象
県予選なんかを見ても、特定の高校が圧倒的に有利なトーナメントだったりして
他の学校は、まさにお遊び感覚なのが目に付く
競技者の全てがプロを目指す訳ではないとはいえ
目指せ国立という風潮でさえ、最近は随分と下火になっている気が
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
157 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 02:05:50.83 ID:wTewtuLi0
>>147
キャリアアップでDeNA本社に戻って
色々と手腕が期待されているような忙しい身分
単に名前貸しているだけじゃないのかな
暇してそうなホリエモンでさえ、あんまり貢献している気がしない
>>148
Jリーグも露出重視で世間との接点を増やして
サポーターにするきっかけ作りをして行く
この重要性は分かっているんだろうけど
しかし、護送船団方式で弱小クラブも潰さない意思を示しているから
彼らを養う為の原資が欲しいんだろうね
護送船団を止めてしまえば良いと思ってしまいがちだが
Jリーグは、拡大路線を続けないと倒れてしまう自転車操業状態にあるから
このバブルが弾ける事が何よりも怖いのだろうね
DAZNとの契約が失敗に終われば、Jリーグは過大評価だと結論付けられてゲームオーバー
【サッカー】 「金を返せ」 Ｊリーグ中継で２日連続視聴トラブル ＤＡＺＮへの不満噴出 [無断転載禁止]©2ch.net
430 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 02:07:17.21 ID:wTewtuLi0
NTTもリスクはあんまり取りたく無いんでしょう
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
61 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 02:07:56.40 ID:wTewtuLi0
他国の博打の駒としてのJリーグ
こういう評価になってしまったら
税金で維持する流れも変わりそう
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
171 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 02:15:32.94 ID:wTewtuLi0
>>163
ソフトバンクは、そこまで囲い込みの意思も無い
サブライセンスの提供もやるようだし
Bリーグもスポナビでしか見られないのかと思ったら
色々と露出するようになっている
ネットサービスのソフトバンクと
放送サービスのスカパーにお願いしておくのが一番だったんだろうな
スカパーとしても、一応本職の放送で権益を確保できるし
ソフトバンクとしても、スポナビに新たなラインナップが出来て
サービスの拡充に成功するのだから
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
181 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 02:26:49.89 ID:wTewtuLi0
Jリーグは、ガンバ大阪の吹田スタに期待した
スタジアムビジネスが思わしく無いようだし
DAZNとの放映権料ビジネスも不発に終われば
もはや、上がり目となる材料が無くなってしまう気が
Jリーグ拡大路線の限界を内外に示す事になって
再編議論が浮上し、少数精鋭のプレミア化の声が高まりそう
護送船団を止めて、金持ち有力クラブのカルテルを作り出す
ビッグクラブだけで新たなリーグを立ち上げる
まさに日本版プレミアリーグだね
【サッカー】＜若者の“Ｊリーグ離れ”が心配…＞ 昨年のＪ１・Ｊ２リーグ戦の観客は５０歳以上が２９・５％と最も多かった [無断転載禁止]©2ch.net
187 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 02:38:58.64 ID:wTewtuLi0
>>182
個人的には、今のJリーグは過大評価されていると思っているので
どこかで、バブルは弾けて身の丈に合わせた所まで
縮小を余儀なくされると見ているんだけど
どうやら、その決定打はこのDAZNとの契約になりそうだね
既に崩壊は始まりつつあるのか
クラブ支援を縮小する親会社が出始めている点も興味深いね
この辺は、プロ野球の影響も少なからずありそう
かつては、何十億円も赤字垂れ流していたプロ野球も
今では、かなり球団経営が改善されて来ている
プロ野球ほどの宣伝効果も無いのに赤字補填額はそれより多いJリーグ
こうなってしまったら、さすがに株主などの目に付いて見直しの声が出て来る
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
93 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 16:02:32.62 ID:wTewtuLi0
>>90
我慢してでも楽しみたい
客がそう考えるような人気コンテンツなら良いが
Jリーグ離れを引き起こして、スポナビやスカパーで見られる海外リーグ
こっちへの鞍替えも起こり得るんじゃないかな
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
99 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 16:29:28.43 ID:wTewtuLi0
>>95
企業の利益追求で、土壌が荒らされて
スポーツファンに皺寄せが行くのは勘弁して欲しいなあ
しかも、それが外資と来ている
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
113 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 16:41:23.08 ID:wTewtuLi0
>>110
先行投資で囲い込みまくって
ライバルを蹴落とせば、後から回収出来る
この手の発想なんだろうけど
ここのサービスやっている会社はスポーツ愛なんてものは無く
単なる博打の駒としか考えて無さそうなのが気になる
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
122 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:00:34.22 ID:wTewtuLi0
現実的に優勝争い出来るような予算組めるクラブなんて
有力な大企業を親会社に持つ所ぐらいのような気もするが
つまり、元々そんなに金には困っていない
そういう所をリーグ主導で金満化させて行くなんて
逆指名制度で裏金飛び交っていたプロ野球並に不健全な事になりそう
上位固定よりも、下位固定の方が不味いんだよな
広島カープの長期低迷なんかが象徴的
結局、金にモノ言わせてという路線を取るなら
何の為にあの時、ヴェルディのやり方を否定したのかと
Jリーグに巨人は要らないという宣言と矛盾している
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
125 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:11:05.86 ID:wTewtuLi0
>>121
Jリーグの求めているものが現状、大き過ぎるから
現実との整合性が取れなくなる つまりスタジアムが赤字化している
クラブもスタジアムも黒字化する程度の投資なら見込みはありそうだけど
しかし、それならば既存の公共施設を借りているだけの方が良かったりもする
この辺のバランスは色々と難しいんだよね
サンフレッチェの新スタ問題では、特に採算性議論が進んでいるから
その分析は色々と他クラブにも参考になるけれど
施設が小さければ、稼げる額は小さく
施設が大き過ぎれば、今度はそれを維持する為のコストが増える
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
132 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:21:13.96 ID:wTewtuLi0
>>126
広島カープとのダブスタは出来ないから
どこの場所であれ、建設費問題は避けて通れないのでは？
【建設是非】サンフレッチェ広島専用スタジアム 【今から検討】141 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1488113015/l50
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
136 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:26:05.60 ID:wTewtuLi0
>>133
そこなら黒字化見込みがあったのか
それとも、自治体が赤字を被るつもりだったのか
公共性も採算性も見込めない施設を
公費で整備するってのは、私企業への利益供与にしか思えないけど
>>128みたいな批判も正論
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
144 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:33:12.11 ID:wTewtuLi0
>>135
今のJリーグって色々と過大評価だと思うよ
スタジアム問題が特に分かりやすいけど
Jリーグの本拠地は、まず赤字施設
これは、クラブの身の丈に合ってない場所で営業している事を意味する
それを可能にしているのは、親会社の金だったり
自治体の金だったりするだけの話で
マネーゲームで実体以上に膨らんだバブル同然
今後、何らかの理由で身の丈経営を強いられる状況が来た時
背伸びしていた分を調整する必要が出て来る
既にマリノスなんかでは、その兆候が見られているけど
あれだけ立派なクラブハウスを手放して、今では河川敷で練習している
これがマリノスというクラブ本来の実力
マリノスタウンは、砂上の楼閣
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
146 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:37:42.02 ID:wTewtuLi0
>>141
結論としては、自分で金を工面できない以上は
サンフレッチェに選択肢は無い
自治体の意向に従うしかないという所だろうか
今はゴネ得狙いをやっているのかな
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
152 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:46:56.94 ID:wTewtuLi0
Jリーグは、質よりも量を追求しているからね
とりあえず、クラブを増やしまくれば
後から結果は付いてくると思っているのだろうけど
この辺もバブリーな発想なんだよな >>135にも繋がって来そう
Jリーグにとっては、同業者が最大の商売敵になって来ている状況
共食いが始まっている気がするんだよね
神奈川県下なんて特にクラブの乱立が酷いけど
名門マリノスの存在感低下は著しい
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
158 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 17:54:04.74 ID:wTewtuLi0
>>151
Jリーグが酷いのは
日本を代表するような大企業が親会社としているにも関わらず
その子会社たるクラブは、自治体からスタジアム使用料を優遇されたり
補助金支出を受けているという点
この辺があるから批判も強い
民間の責任でやっているガンバ大阪−パナソニックが例外的である所に
Jリーグの異常さが証明されている
まあ、親会社に頼る路線というのはプロ野球もやっていた事だけど
これも球界再編騒動で、色々とバブルが弾けて
見直しを余儀なくされた訳だから、いつまでも続かないと思うよ
名古屋グランパス−トヨタみたいなケースも出て来た
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
162 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 18:08:05.54 ID:wTewtuLi0
>>159
企業名を出せない プロ野球チームほどの広告効果は無い
しかし、赤字補填額はプロ野球よりも多い
こうなったら、さすがに株主や経営陣の目に付く存在になってしまうんだよね
マリノスが萎んで行っているのもそうだし
グランパスにしても、J2に落ちたのだからさすがに支援縮小という結果に
飼い殺しコースになるかどうかは、クラブの頑張り次第だろうけど
価値を示せない以上は、親会社も新たな投資はやりにくいだろうね
特にマリノスの場合は、一度改革したけど失敗しているから
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
175 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 18:17:19.23 ID:wTewtuLi0
>>163
今は、大企業も実業団を削減傾向だし
大企業傘下の有力クラブ候補というのは生まれにくい
だから、自治体出資の3セククラブを増やす形で
リーグ規模を拡大しようとしているんだろうね
見かけの数字が大きくなれば、成長を演出できる
それによって、投資を呼び込もうとする
しかし、この手の拡大路線は質を追求したものではない
プロチームの体裁をなしていない所がポコポコと生まれている
結果的に護送船団方式になって、有力クラブにも影響が出て来ている印象
プロスポーツでは重要な希少性の概念が失われつつあるので
オリジナル10のようなブランド力も今ではすっかり通用しない
【サッカー】＜DAZN＞CLなど各競技の放映権獲得にも意欲！「我々は非常に多くの資金を持っている」Jリーグに「4〜7年のうちに再投資」★3©2ch.net
183 ：
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[]：2017/03/01(水) 18:23:22.28 ID:wTewtuLi0
>>179
有料配信はDAZNだけって訳でもないじゃない
CS放送や他のネットサービスもある
カープやベイスターズのファンには、選択肢が用意されているので
DAZNが駄目だと思えば、他のもので楽しめる
しかし、サンフレッチェやマリノスのサポはアウェイゲームを楽しむ為には
DAZN以外の選択肢が無いんだよ
カクカク クルクルでもDAZNの配信に頼るしかない
Jリーグの方針で独占という結果になったから、自衛出来ない
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191 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 18:28:37.25 ID:wTewtuLi0
そもそも、Jリーグはプロ野球のような
企業スポーツではないって言い分なのだから
どうして、トヨタの影響力がグランパスに作用しているのか
ここを突っ込まれる事になりそうな気が
まあ、子会社化して事実上実業団時代に戻ったからなんだけど
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197 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 18:35:03.97 ID:wTewtuLi0
>>189
ソフトバンクがネットでのスポーツ配信に乗り出しているから
別にDAZNである必要も無かったような
ソフトバンクとスカパーの体制の方が、上手く行ったと思うよ
それに、DAZNのサービス内容でJリーグの裾野が拡大するかどうかというのは疑問だね
結局は、スカパーと同じ有料サービスな訳で
それが単に値下がっただけに過ぎない
>>123では、こういう書き込みがあるけど
スポーツ見るのに金払う事をして来なかった層というのは
DAZNの料金設定でもまだ割高だと見るかと
結局、タダ見の誘惑には勝てない
＞無料と1800円の壁より1800円と4000円の壁ははるかに薄い。
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203 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 18:53:08.30 ID:wTewtuLi0
イングランドのプレミアリーグがそうであったように
有力クラブによるクーデターぐらいそのうち起きるんじゃないか と言いたいが
それを主導するような動機のある所も無いか
トヨタや日産などは、そこまでサッカーに思い入れも無さそうだから
黙ってJリーグから手を引いて行きそうだし
三木谷が音頭を取っても、反発を食らって失敗しそう
結局、ヴェルディのビッグクラブ化を否定して
ナベツネのクーデターが否定された段階で、今のリーグ 協会支配の構図は完成したんだね
改革が失敗に終われば、一蓮托生で全てのクラブがリーグと共に沈んで行く
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221 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 19:43:57.15 ID:wTewtuLi0
日産は、既にゴーン改革の一環で
実業団を廃止して行って、マリノスだけは聖域みたいな感じだったけど
今後はその特別扱いも止めるつもりなんだろうね
実業団にもシビアな対応をした所が親だから
状況的には、トヨタの所のグランパスよりも悪い
しかも、ここも外資が関与しているんだよな
あそこもイギリス系？
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224 ：
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[]：2017/03/01(水) 19:56:13.40 ID:wTewtuLi0
>>222
マリノスから手を引くだけなら
まだ、マリサポからのブーイングで済みそうだけど
よりにもよって、レッズに肩入れしたら
色々と荒れそうだね
まあ、レッズも自工と重工で過半数の株は持っているみたいだけど
自工には前述の通り、日産マネーが入っているから
今後どうなるのかは気になるね
【野球】どうなるファイターズ"新球場" "二歩"リードする北広島市 札幌市"奇策"あるの?©2ch.net
209 ：
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[]：2017/03/01(水) 20:04:46.97 ID:wTewtuLi0
>>197
都市公園法の管理許可制度みたいなものがあるので
商業利用で貸し出す事もそこまで問題にならないのでは？
現に楽天は、公園内にグッズショップ建てているけど
違法であるとは見なされていないようだしね
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235 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 20:37:14.57 ID:wTewtuLi0
芸スポでは、アマチュア向けの公共のスポーツ施設と
プロの本拠地として使われているようなスポーツ施設を
混同したがる人間が多いね
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246 ：
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
[]：2017/03/01(水) 21:06:04.85 ID:wTewtuLi0
Jリーグの本拠地で黒字
あるいは、民間の責任で維持されている所なんて
親会社の持ち物だった磐田・柏だったり
あるいは、親会社の金で建ったG大阪ぐらいしかないような
プロ野球の稼ぎで成り立つ札幌ドームなんかもあるけど
Jリーグが本拠地にしているようなサッカースタジアムというのは
収益どころか、逆に自治体の税金持ち出しが当たり前
経済効果とやらがあるなら、興行主催者であるJクラブが儲かっていて
スタジアムの使用料を払えていても良い
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273 ：
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[]：2017/03/01(水) 21:48:19.57 ID:wTewtuLi0
大都市は、Jリーグで村おこしといった話に
旨みを感じていないからか、どこもJリーグの本拠地整備には乗り気じゃない印象
プロ野球と比較したら、経済効果とやらも歴然の差だろうし
Jリーグに積極的に肩入れして行く動機も無いんだろうね
サンフレッチェの広島市に代表されるように
名古屋市でも京都市でも駄目だったし
大阪市やそのベッドタウンにしてもクラブ側の自費建設や改修
札幌市もコンサドーレの利用価値が無くなったからか冷遇中
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278 ：
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[]：2017/03/01(水) 21:55:04.78 ID:wTewtuLi0
その程度では苦しいと、クラブ関係者が言及していたような
採算ラインってもう少し上なんでしょ
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288 ：
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[]：2017/03/01(水) 22:02:33.07 ID:wTewtuLi0
>>280
VIP「席」というよりは「ルーム」を
法人相手に営業したって事？
具体的に何部屋あって、どれぐらいの相場で売り出したのか
その辺の報道なんかはあったのかな
億単位の売上が無いと、維持費には届かない気がするんだけどね
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291 ：
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[]：2017/03/01(水) 22:04:57.10 ID:wTewtuLi0
>>284
まあ、吹田スタに関しては
維持費もガンバ持ちだから、いざとなれば親であるパナが被るので
市民負担などは心配する必要が無い
維持できないなら更地にして土地を返すのが取り決め
しかし、スタジアムの運営者になって儲けるはずが
出費の方がかさむとなれば、逆にクラブ経営の重しになる事も
だからこそ、採算性は重要なんだよ
専スタ建てれば、成功が約束されているというほど甘くは無い
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295 ：
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[]：2017/03/01(水) 22:10:00.00 ID:wTewtuLi0
VIP席の購入者が
パナソニックグループの各企業とかだったら
結局、内輪で金回しているだけ といったオチになる事も
見かけでは、売上も伸びるし 黒字も確保されるかもしれないが
クラブの自立からは逆に遠のく
子会社のクラブに対する親会社の支援策
代表的なのは、胸スポンサーなどになる広告料だけど
クラブからチケットを買い上げて、それを入場料に計上する手もあるんだよな
いわゆる社員動員ってのがそのやり方
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297 ：
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[]：2017/03/01(水) 22:15:06.52 ID:wTewtuLi0
新スタのオープン前の地元紙の情報によると
それより数字が上がっているような気が
これはガンバの試合 リーグ戦だけを見た目安なのか
【スポーツの現場】「アジアの聖地」目指すＧ大阪の新本拠 年間経費６億円…知恵絞り捻出せよ（2/3ページ） - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/160220/wst1602200055-n2.html
2016.2.20 12:33
スタジアムは吹田市が所有し、指定管理者となったＧ大阪が２０６３年３月までの長期にわたって運営する。
施設使用料や土地の賃借料、修繕積立金を含め、維持管理にかかる費用は年間約６億円。
これをいかにして捻出し、さらに利益を上げるかが今後の課題だ。
日本協会の川淵三郎最高顧問は「今までの延長線上で（観客動員が）４万人に届くかというと、そうはいかない」とくぎを刺す。
クラブの見立てでは、１試合平均２万８千人の観客動員が採算ライン。目標は３万人だ。
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305 ：
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[]：2017/03/01(水) 22:44:21.88 ID:wTewtuLi0
スタジアム単体では、結構厳しいんじゃないかな
ガンバの関係者のこのコメントは
クラブ＋スタジアムのトータルの収支を指している可能性が高そうだけど
http://pbs.twimg.com/media/Cx5hXUXUsAA7TRn.jpg
朝日新聞 大阪本社版
2016年11月23日 朝刊 16ページ
新スタジアム元年 下
「町の象徴」遠いゴール
Jリーグスタジアム推進グループの佐藤仁司マネージャー(59)は、
「キャパが増えた以外は万博（記念競技場）を使っていた時と大差はない。
まだスタジアムビジネスは確立していない」と指摘する。
ガ大阪の伊藤慎次事業部長(49)も
「今のままでは（営業収益を）維持するのは厳しい」と危機感を募らせる。
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