トップページ > 芸スポ速報+ > 2017年02月11日 > 14g5Ye1z0

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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
「週刊少年ジャンプ」が200万部割れ目前 「コロコロコミック」の堅調さも浮き彫りに ★4©2ch.net
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「週刊少年ジャンプ」が200万部割れ目前 「コロコロコミック」の堅調さも浮き彫りに ★4©2ch.net
252 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 01:18:49.76 ID:14g5Ye1z0
ジャンプは編集の門司がガン

とにかくアイツが無能すぎる
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257 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 01:28:47.17 ID:14g5Ye1z0
>>253
漫画家って、準備期間やそれまでの投資、連載終了後の仕事の無さとかトータルで考えると、中堅以上でそれなの期間連載しないと真面目に窓際のサラリーマンより収入少ないもんな。頑張って働いてそこらのフリーターと同レベルとかマジでやってられんわ
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260 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 01:35:05.40 ID:14g5Ye1z0
>>256
ネットで検索すれば自分の好きなジャンルがすぐに出てくるもんな

ネットとかの全ての規模は大きくなってるけど、漫画家一人あたりの収入は減ってる感じ

まあ、プロになれるチャンスが増えてハードルが下がって漫画家の数だけ増えた結果だけど
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262 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 01:40:48.82 ID:14g5Ye1z0
今の時代、ジャンプで連載して短期で打ち切られて赤字をだすより、ネットで手堅く同人活動してた方が遥かにいいもんな

左門の作者とか痛感してんじゃない？憧れのジャンプなはずなのに思ったより稼げんぞって
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267 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 01:52:17.06 ID:14g5Ye1z0
大体、印税のパーセンテージを見直すべきだよな

今は、メジャー誌でも２〜３万の売上が当たり前になってるし、ネットを上手く利用すれば
宣伝費とかもそんなにかからんハズだから１０%とか少なすぎる

もしくは、原稿料を倍以上にするか仕事場とアシスタント代は出版社持ちにするとか

とにかく、稼いでるようで稼げない漫画家の現状を打破しない限り、メジャー誌に良い人材は来ないよ
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/11(土) 01:54:51.01 ID:14g5Ye1z0
>>266
それはそれでおかしい

贔屓があると分かればまともな人間なら逃げてくよ
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270 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 02:00:40.69 ID:14g5Ye1z0
実際問題、連載持っても赤字にしかならん現状ならプロアシになった方が賢いってなって、面白い作品を作る意欲のある新人が消え失せてるのが大きいんじゃない？
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278 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 02:34:18.83 ID:14g5Ye1z0
>>275
寧ろ、経費面で全ての新人を補助する訳じゃないから不満が出るんじゃん

もうあれだ、前から思ってたけど、野球みたいに新人には契約金払えばいいよ
それまでの実績加味していいから、最低３０００万、期待の新人には1億ほどドーンと
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279 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 02:38:33.07 ID:14g5Ye1z0
大体さあ、漫画業界はケチすぎんだよ

漫画賞とかどうでもいい所にはちまちま金払って、プロの原稿料が一枚９０００円とかアホか
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280 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 02:45:54.79 ID:14g5Ye1z0
漫画業界ほどプロの意識が甘い所はない

下積み生活に金なんて要らねーんだよ

それより、プロになれたら確実に儲かるようにしてほしい
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281 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 02:51:04.67 ID:14g5Ye1z0
高卒新人とかホントいないよな

もっと早い段階から漫画を一般的にする投資をして、早い段階からスカウトする仕組みを作るべきだったんだよ
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282 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 02:55:00.33 ID:14g5Ye1z0
今まで稼いだ金はどこやったんだろうな。広告代理店に貢いだか？

もう手遅れなのかもしれんが、赤字出しても漫画家をプロスポーツと同じ土俵にする投資をしてほしい
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283 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 03:12:35.27 ID:14g5Ye1z0
あーあと、ドラフト制を導入して新人を分配するようにしてほしい

今はそうでもないが、一昔前は良い人材は皆ジャンプだったからな

結果、無能編集どもが持て余して相当な数の新人を腐らせちゃったからな
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286 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 03:32:03.35 ID:14g5Ye1z0
>>284
勘違いしてる奴がいるが、立ち読み禁止したら売上減るからな

漫画とか品質の保証されてない不安定なもの、中身が分からなければ買わないよ普通は
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287 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 03:34:57.98 ID:14g5Ye1z0
>>285
全体が落ちてるから関係ない

それより進撃を弾いちゃったのが痛かった
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289 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 04:00:42.65 ID:14g5Ye1z0
>>288
今のジャンプ見てもそれ言えんの？

ショボい作品ばかりでどんどん読者離れていってんのに
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290 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 04:02:50.79 ID:14g5Ye1z0
多分、今の連載陣で立ち読み禁止とかしたらワンピ休載の時とか売上激減するよ

それだけ安心して読めるものがない
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298 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 04:49:32.69 ID:14g5Ye1z0
>>293
俺は漫画賞の発表ページであの絵を見た瞬間売れると確信したけどな

単純な上手さじゃなくて伸びしろや可能性を感じた
勢いのある絵ってなかなか描けないからね
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299 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 04:51:19.98 ID:14g5Ye1z0
>>295
新人一発目って事を忘れちゃいけない

真価が問われるのは進撃の次だろ
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300 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 04:53:18.68 ID:14g5Ye1z0
>>297
本屋の数が激減してるからね

コンビニだけ見たらそらそうよ
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301 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 04:57:27.03 ID:14g5Ye1z0
>>294
残念ながら、あれの読者って６割が女性なんですよ
女性って２次元によくお金払うから、おそらく単行本派が多い
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334 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 08:36:10.33 ID:14g5Ye1z0
>>312
いやだから、そんな下らん理由で逃げられんようにしっかりと信頼関係を作らなかった編集が悪い
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336 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 08:41:33.61 ID:14g5Ye1z0
>>332
ワンピースって作品のイメージと中身が違うから殴り合いが好きな人とそうでない人の温度差が出るんだと思う
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340 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 08:52:35.06 ID:14g5Ye1z0
>>333
ジャンプの電子版配信は悪手だったと思うけどな

子供は電子版とか買えないし、雑誌の高さも相まって大人向けの商売になってしまった

目先の金儲けに走った結果、雑誌のコンセプトを見失って所謂閉じコンになってトータルで損をしている
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344 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 08:58:41.76 ID:14g5Ye1z0
>>338
今はアニメも厳しい

単純に、消費者が賢くなってバカみたいに実体のない空虚なもんに金を出さなくなった

女はいまだアニメだグッズだって金を落とすのは、女の方が淋しがりなのもあるけど単純にバカなんだと思う
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348 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:03:51.22 ID:14g5Ye1z0
>>341
今まで客寄せ用にジャンプを買って置いてた店は、今のジャンプの高さに圧迫されてたろうな

貧乏な店は、こち亀終了と共にジャンプを置かなくなるというのはよくある話なのかもしれん
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354 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:06:41.30 ID:14g5Ye1z0
>>346
今はソシャゲも下り坂

ありとあらゆる娯楽が衰退している

目先の金儲けに走って良い作品を作る努力を怠った結果だ
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360 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:10:36.22 ID:14g5Ye1z0
>>347
まだまだ、コロコロは確変があるから分からんよ

何かブームを起こす度に息を吹き返すのがコロコロ
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363 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:14:35.58 ID:14g5Ye1z0
>>357
残念ながら、冨樫が仕事して部数が上がったというデータはない

リアルタイムで俺も読んでたが、絵が適当な割にはそこそこ面白いな、くらいの印象しかない
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366 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:22:25.65 ID:14g5Ye1z0
>>362
何気にジャンプ凋落のトリガーは幽白だったと思う

つまらんとは思わんが、絵が雑で内容も不健全な幽白が看板になったのは少年誌であるジャンプには悪影響だったんじゃないか？
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368 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:31:10.26 ID:14g5Ye1z0
>>355
今のジャンプは、人気作が終わる事で部数が減る事を異常に恐れているように見える

元々売れてなかった雑誌は、部数とか気にせずヒットを出す事を気にしている
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371 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:36:21.18 ID:14g5Ye1z0
>>367
皆趣味で書いたら、メジャー誌向けの作品にはならんのだよ

そこらへんを指導するのが編集だが、残念ながら編集も自分の趣味で贔屓してしまうからなあ…
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372 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:39:57.49 ID:14g5Ye1z0
>>369
週刊誌を目指すメリットがないんよ…

目立って叩かれる割には大して売れんし、悪いイメージ付くくらいならネットで細々とやった方がいい
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375 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 09:59:28.91 ID:14g5Ye1z0
>>373
相撲は全然売れんかったな

ネバランはどうだろう。アニメ化しても伸びんかったら１０万くらいの売上で看板を名乗る時代がくるかもしれん
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378 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:10:47.12 ID:14g5Ye1z0
>>376
今のペースだと、３年後には８０万部なんだよね

ただ、新連載を外しまくって今回のような６inを何度もやるようなら
新連載って部数を落とすらしいから減少も加速度的になって３年後には廃刊になるかもしれん
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381 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:13:55.33 ID:14g5Ye1z0
>>377
それは悪手だろうな

ジャンプって新しいもの好きが買ってる側面があるし、何より過去の財産を食い潰しているという悪いイメージがつく
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383 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:16:21.45 ID:14g5Ye1z0
>>379
音楽業界はカスラックがカスすぎて追い詰めらたから逆によかったのかもしれん
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384 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:18:14.49 ID:14g5Ye1z0
>>380
編集者の門司はもはや漫画業界のガン
漫画を嘗め腐っている
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385 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:21:40.94 ID:14g5Ye1z0
漫画家は、これからは人前でパフォーマンスのように描いて金を稼ぐが理想的ではあるんだろうな

今のパソコンに甘えきってる現状じゃ無理だろうがな
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387 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:28:17.08 ID:14g5Ye1z0
他に天下をとれる雑誌があるなら、今すぐにでもジャンプを廃刊にしてもいいんだがな

おそらく、ジャンプが廃刊になる頃には漫画という形式自体が変わってイラストと大差なくなってるんだろうな
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388 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:33:05.07 ID:14g5Ye1z0
パフォーマンスが無理なら、日本各地の子供達に漫画をレクチャーして回るというのはどうだろう？

漫画教室や専門学校はあったが、全国を巡るキャラバンはなかったハズ

大体、ジャンプもスカウトキャラバンとかあったが、回ってるのが漫画を知らん編集だから意味なかった
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389 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:39:02.97 ID:14g5Ye1z0
大体さあ、なんで編集って漫画の事を勉強せんの？

売れてる漫画を見て勉強した気になってるとかアホにも程がある

編集が勉強すべきはコマ割や物の配置のパターンだろう？

当然、設定の合理性やストーリーの整合性をきちんと見れる前提でだ

その前提すら守れんから編集って本当に高学歴なのか疑問に思うわ
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394 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:47:00.75 ID:14g5Ye1z0
あとさあ、編集はキャラ云々言うの止めろ

キャラの良し悪しなんて受け手の趣味嗜好で変わるし、編集が評価するキャラも結局編集が好きなだけ

編集が嫌いだからといって弾いたキャラも、世の中には変わりもんはいて、好きだという奴は必ずいる

キャラに正解はないんだから、真っ先にキャラが〜とか言う奴は漫画を見る事から逃げてる
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396 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:50:20.98 ID:14g5Ye1z0
>>393
残念ながら冨樫は再起不能だ

持病の腰痛は治らんし、寧ろ加齢により症状は悪化する。冨樫は今、何歳だと思ってるんだ？
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398 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:52:45.63 ID:14g5Ye1z0
ホントに詰んだな。あとはどれだけもつかな？くらいだ
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399 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 10:57:28.56 ID:14g5Ye1z0
>>397
こういう趣味の関わる仕事は、好きじゃないと精神イカれるのにな

大体、プロの世界で指導するのが素人っておかしいだろ。漫画の良し悪しはベテラン漫画家に委ねろよ
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400 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 11:00:01.74 ID:14g5Ye1z0
サッカーだって野球だってプロの世界でコーチしてんのは元プロだろ。ぜってーおかしいわ
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401 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 11:03:39.80 ID:14g5Ye1z0
編集者は新人の相手、もっと言えば漫画家の相手すんなよ

引退した漫画家に指導は任せて、自分等は編集作業だけやってろよ
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402 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 11:06:47.79 ID:14g5Ye1z0
編集長だって元大ヒット作家がやるべき

野球やサッカーだって監督は元名選手だろう？
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411 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/11(土) 12:01:41.21 ID:14g5Ye1z0
>>403
うっせー

お先真っ暗な漫画業界を憂いてんだよ

どうやっても詰んでるなら仕事しても意味ねーし
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