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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【プロ野球】 沢村栄治、１６０キロ投げていた？　専門家が映像解析[02/01] [無断転載禁止]©2ch.net
【調査】「ガンダム」シリーズで最も胸を熱くさせる作品は？ [無断転載禁止]©2ch.net
【プロ野球】 沢村栄治、１６０キロ投げていた？専門家が映像解析★２ [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【プロ野球】 沢村栄治、１６０キロ投げていた？　専門家が映像解析[02/01] [無断転載禁止]©2ch.net
57 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 11:47:19.71 ID:xSwGcR6t0
速球に関しては出てても全然おかしくない
肉体素養がかなりの要素を占めるからな

ただ全く同じフォームで変化球を投げ分けたり、細かい技術に関しては長年の蓄積がものを言う部分もあるので、よっぽどの天才以外は難しいだろう
【プロ野球】 沢村栄治、１６０キロ投げていた？　専門家が映像解析[02/01] [無断転載禁止]©2ch.net
138 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 12:04:34.30 ID:xSwGcR6t0
フォームがどうとか関係ないっつーの
肉体素養（地肩）があればスピードに関しては出る
バッターから見れば、あ、速球来るわ、って丸わかりかもしれんがな

３流国の３流リーグからでも、速い球投げるだけの奴なら発掘はされる
コントロールや変化球、同じフォームで投げたり駆け引きしたり守備や走塁の技術を兼ね備えてないと上では通用しないけどな
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159 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 12:07:19.67 ID:xSwGcR6t0
>>134
スピードガンがレーザーになってるし、測定角度の問題もあるし、終速が初速になってるから１０キロ弱は上がってるんだよ
今でさえ球場によってマウンド角やなんやらで一定ではないしな
昔の１５０は今の１６０近くになってる
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173 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 12:10:11.71 ID:xSwGcR6t0
>>102
全身のバランスだから下半身だけ観ても意味無い
ランディなんかはつっぱり投げだしな
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189 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 12:12:38.40 ID:xSwGcR6t0
>>161
別に皮を厚くすればいいだけなんだが、いい音がせんとかで薄くしたりするしな・・・
今も別にふわふわにしてる訳でもないけどな、触感が損なわれると本末転倒だから
昔の捕手は手の皮厚いわ、見せてもらった事あるけどボロボロだしな、根性論だな
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197 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 12:13:46.55 ID:xSwGcR6t0
>>164
終速を計ってるから、今の機器で測定するより１０キロは遅い
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294 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 12:36:00.85 ID:xSwGcR6t0
>>190
王と同じ位置で計ってないか？
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574 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:07:47.69 ID:xSwGcR6t0
>>569
肉離れになるのはゼロから最大へ一気に達する最大荷重のせいだろ
何メートルとか関係無い

例えばサッカーだって、長距離走ってる最中とかじゃなくてフェイントをかける切り返しでなるだろ
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581 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:11:59.10 ID:xSwGcR6t0
>>563
そういうわけではないよ
当時１６０出ている人は、どんなフォームであれ自身の全身の筋力を効率よく使う形になっているだけの事
特にプロの一流でやってるような人はね
そうでない人の割合が現代よりは多いであろうってだけ

現代ですら、ろくに参考書もアドバイスも理解する頭無いけど、体の感覚だけで伸びてるバカはチラホラいる
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584 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:14:04.42 ID:xSwGcR6t0
>>580
最大荷重と言ってるのにその返しするとか、さてはお前相当バカだな？

走塁も真っすぐ構えて真っすぐ走るわけではなく、バッティングからのひねりスタートだから変な荷重はかかるし
そもそもの動かす質量がバッティングに対応させるための肉体はデカくて重い
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588 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:15:09.14 ID:xSwGcR6t0
>>582
前に突っ込む形の大豊でもそれなりに対応するんだから、王の体勢なら余裕だな
あくまでも体勢のみに関しての感想だけど
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597 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:17:54.05 ID:xSwGcR6t0
>>585
１６０が出るだけならアマチュアでも打てる
打てないのはそれを他の変化球や遅めの球と見分けがつかないように投げ分ける技術や、球離れをわかりにくくする技術があるからだよ
それらがあるかどうかはともかく、肉体的に投げるだけなら地肩の強い奴が突発的にいればあり得る
それが沢村かどうかはともかく
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:19:39.04 ID:xSwGcR6t0
>>592
ラグビー選手が肉離れする時も、１００メートルや２００メートルの距離は要らないよ
１０数メートル以内のダッシュ時にそれは起こる
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611 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:21:09.21 ID:xSwGcR6t0
>>593
上方向の変化は単純に通過距離が直線に近付いて短くなるってのもあるね
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615 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:23:54.78 ID:xSwGcR6t0
>>612
他競技とコミュニケーションをとるのは当たり前
逆も然り
情報知識がたった一行ずつしか増えないのかお前は
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643 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:32:24.19 ID:xSwGcR6t0
>>632
根本的にコミュニケーションという言葉を理解出来てないんじゃねえのお前？

その返し不自然すぎるんだが
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653 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:37:08.38 ID:xSwGcR6t0
戦前と同じようにうさぎ跳びやってた連中が１６０近くだしたり、練習全然しない槙原が１５５出したりするのが現実なんだよな

正しいトレーニングというのは効率の良さや怪我が発生しにくいように鍛える意味合いが強いのであって
元々の身体能力や鍛えた結果の最大筋力がどうとかへの影響はそこまで大きくない
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660 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:39:28.53 ID:xSwGcR6t0
>>647
慣性つけて動く範囲狭めてどうするんだ？
変えた位置から、バッティングのタイミングに応じて３６０°動くためにきまってるだろ
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676 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:45:08.91 ID:xSwGcR6t0
>>650
つうか１６０自体が全然肉体の限界じゃないからな
ライアンの頃から、メジャー外で１７０超を投げるやつは知られてたし、今はちゃんとメジャーリーガーでいるんだっけか１７０超

野球の投手ってのは短距離走者じゃないからな
速さのみを求めてるのじゃなく、打者を抑えるのが目的の存在
リプケンはキリが良いとこで１２０マイルって言ってるだけだろうけど、１１０マイル（１７６キロ前後）以上はあるっていうのが本意だろう
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687 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:49:40.29 ID:xSwGcR6t0
>>667
そんな意味が無いんだよ
打者はPKのようにセンチ単位で狙ったりできる訳じゃねえんだから
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:53:12.80 ID:xSwGcR6t0
ごめん間違えた
>>687は>>675向けね

一応そういうのも無くは無いけど、基本的にバッテリーがこちらに打たせたいという方向でガバっと構えとくのが最大効率なのよ
投球に合わせて打ち分けるなんて、せいぜい右か左か真ん中かくらいのもの
それも投球オーダーに逆らってとなると篠塚みたいな変態が内角を流し打つとかになるんだが、守備位置に合わせて逆を突くなんてめったに見られない神業
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699 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 15:56:09.99 ID:xSwGcR6t0
>>694
だいたいはそうなんだけど、今のガンで150以上は力づくで投げられてても全然おかしくないって話でもある
しつこく繰り返してる140って何なんだろう
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747 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:10:47.23 ID:xSwGcR6t0
>>724
球によってというより、打者によって変えるのが基本だろ
草野球レベルなんかだと、非力な打者だとわかりやすく思いっきり前進守備になる
で、それを踏まえてバッテリーが細かな配球を組み立てる

守備位置を見て打者がどう狙うか、というところからバッテリーの配球がスタートするのだから、そこから一球ごとに動く意味はあまりなくなってる
特にプロだと試合テンポの問題もあるだろうね
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754 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:12:56.00 ID:xSwGcR6t0
つうかまだ生きてる長嶋とか張本とか見てみなよ、すごいガタイしてるだろ

栄養環境だの栄養学だの今みたいに無い頃だけど、そんなのは個人差の前では大した問題じゃないわな
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782 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:20:24.09 ID:xSwGcR6t0
>>773
170超のやつがチラホラいるのが現実
160は別にその体格が無いと無理な限界点ってわけじゃないんだよ、大谷の凄さを否定する訳じゃないけどね
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811 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:28:21.67 ID:xSwGcR6t0
>>800
フォームを変えても同じような球速が出るのが現実って話だよ、速球を投げる個人の資質が何より大きい
沢村のフォームが、金田のフォームが、どうとかいうのは意味が薄い
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822 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:30:27.13 ID:xSwGcR6t0
>>810
陸上はシューズもトラックも違うからそれこそ微妙なもんだけどな

用具に左右されないのってなんだろうな、ん〜
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838 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:35:27.27 ID:xSwGcR6t0
>>821
それ以上のもそれ以下のもあったんだぞ

でもまあモノを持ち上げるってのはコツと経験によるものだからな

昔のおっさんおばはんと今の子では、今の子の方が筋力があったとしても神輿を担げない
まぁそもそもモノを持ち上げるという事に関しての筋力は昔の方があったのだろうな、とくに農村部は毎日農作業をしていたわけだから
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844 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:37:36.47 ID:xSwGcR6t0
>>826
江川はそもそも平均で高い速球を投げるタイプじゃないから
むしろそんな奴を見たらハナで笑ってたんじゃないの、打者を抑えてナンボってのがよくわかってるクレバーな投手だった

本気の速球を出すのは試合に数球だろうし、めいっぱいの最高速とかそれ自体に意味を見出してなかっただろう
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854 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:39:42.51 ID:xSwGcR6t0
>>849
馬場さんが出したのは３２文ロケット砲だよ
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864 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:43:46.70 ID:xSwGcR6t0
まぁ投手としての凄さに関しては最高速は関係無いっちゃ無いけどなぁ

１５５キロの棒球は打てても、１３５キロのキレのある速球は打てない
速球に強いはずの打者が、星野や佐藤の速球こそ打てない
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722 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 16:54:35.54 ID:xSwGcR6t0
オルフェンズは面白いし、熱いのもとてもよくわかる

００はそこまで熱くないが、熱い要素があるのはわかる

でもSEEDって熱いか？
熱いとしても違う意味の熱さに思えるんだが・・・萌えるとか系の
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994 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 18:09:46.63 ID:xSwGcR6t0
>>991
１５０でもええやん
１４０とか言ってるバカがいるから反論付いてるだけで
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854 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/02/01(水) 18:16:06.63 ID:xSwGcR6t0
>>852
今週ホヤホヤの頭部破壊だろ
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21 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/01(水) 18:28:35.29 ID:xSwGcR6t0
>>15
今の時代で言う１５０なんて余裕で出るよ、高校生でも出るんだ
１６０なら疑問の声が出てもおかしくはないけど
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31 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/01(水) 18:37:21.57 ID:xSwGcR6t0
>>23
お前のかじりかたなんぞ、童貞の女体語りみたいなもんだ
役に立たん
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34 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/02/01(水) 18:40:25.99 ID:xSwGcR6t0
>>33
マラってなんだよバカ童貞w


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