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586 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:00:22.09 ID:Ff6BEPv/0 - 長州の技を受けずに攻撃するスタイルはハイスパート(ハイスパット・ハイスポット)などと報道されたが元ネタは誰だったのだろうね
技の受けを省略して大技だけで試合を終わらせてしまうタイプのプロレスのスタイル
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589 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:01:45.04 ID:Ff6BEPv/0 - >>584
ストーンコールドみたいなベビーのあり方かもね
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455 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:05:33.19 ID:Ff6BEPv/0 - >>449
お前ホントに馬鹿だなw楽しませてくれてありがとう ここまで泳がせてたけど、最高に笑えたよw
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596 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:09:37.00 ID:Ff6BEPv/0 - プロレスは強い弱いじゃないからね
蝶野が評価されるのがプロレスの世界なわけで
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18 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:15:08.75 ID:Ff6BEPv/0 - 軽くはないけど肝炎だね
酒飲みは四十ぐらいで生き方変えないと早死にする まあ、酒に限らんか。大食いとかも一緒
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463 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:21:27.43 ID:Ff6BEPv/0 - >>461
ジジイまだいるのかよ。寝ろよ老害 明日のゴミ拾いボランティアに遅刻すんぞw
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601 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:26:14.29 ID:Ff6BEPv/0 - >>599
ウォリアーズ以前の元ネタって無いのかね あのスタイルは完全にウォリアーズ発祥なのだろうか だとしたら仕掛けた人が凄い
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602 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:26:56.95 ID:Ff6BEPv/0 - >>600
?いやいやw ジョギングもスポーツだし、組体操だってスポーツですよw
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53 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:29:22.41 ID:Ff6BEPv/0 - 肝炎は酒以外が理由だと早死だしなぁ
これを機に酒量を控えるしか無いね。酒ならまだ取り返しがつく年齢
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607 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:31:19.74 ID:Ff6BEPv/0 - >>603
猪木は風車の理論とか言って相手の技を受けてたじゃん
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612 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:35:16.97 ID:Ff6BEPv/0 - >>608
橋本と長州の受けが出来ない二人の凡戦見た後に、ちゃんと受ける蝶野の試合見ると上手さに感心するよね 橋本は負け試合が下手くそすぎて、それこそウォリアーズみたいな存在
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619 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:45:59.82 ID:Ff6BEPv/0 - >>613
よっぽど実力差あるとか先輩とかでも無い限り、そんなプロレス無いよ そんなスタイルを目指す人もいないし、何か根本的に勘違いがあると思う
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621 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:48:43.01 ID:Ff6BEPv/0 - >>617
武藤は「日本におけるラリアート」を嫌ってたな。要はみんなやるから自分はやらないと トップスターではない(ライバルぐらい)アメリカではクロースラインはやってた 後にホーガンにはラリアートしてたね
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628 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:53:32.60 ID:Ff6BEPv/0 - >>616
そういうの言い出すと、ハードヒットってのは立場の弱い相手に入れてるのが大半だからね 全日の四天王プロレスとかはスター同士で命を削り合う異常事態だったけど 普通は、怪我するような技を出す奴は「下手糞」で終わり 本当に顔に入れる奴、本当に危険な角度で落とす奴…
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632 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 00:56:29.40 ID:Ff6BEPv/0 - >>623
三沢が死んで何故かリセットされちゃった面があるけど、「大技→ゴロゴロ→大技→ゴロゴロ」の寝っ転がりプロレスとか 実はウィリアムスみたいな下手糞がたどり着く先なんじゃないの?みたいな当時の批判は的を射てると思う 三沢が存命だと今でも叩かれてると思うけどなー
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636 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:01:25.40 ID:Ff6BEPv/0 - 四天王プロレスも当初はあんな路線じゃなかったし、全ては下手くそウィリアムスのせいな気がする
時代が十年違えばMMAに出てた人なんだろうな。ウィリアムス WCWにもウィリアムス出てたけど、アメリカだと体が大きくも見えずホント脇役だった。多人数マッチの一人みたいな役回り
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640 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:04:08.36 ID:Ff6BEPv/0 - ウィリアムスの殺人バックドロップに影響受けて一気に過激化しちゃう前は
武藤みたいに飛距離の無い小橋の変なムーンサルトとか、ローリングクレイドルとか 川田のシャーはやめろとか楽しい空間の面もあったのにな
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646 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:12:00.77 ID:Ff6BEPv/0 - >>641
ウィリアムスとは逆にアメリカでチャンスもらってたのはダニー・スパイビーだった 生かせてなかったけどw
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649 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:15:44.15 ID:Ff6BEPv/0 - 薬に関しては、海外武者修行に行って同じ体で帰って来た世代と、帰って来たら体が違う世代がありまして…
新日の船木は自著でアナボリックステロイドの経験を書いてますね
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657 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:21:24.38 ID:Ff6BEPv/0 - >>648
個人的には負けブックもらった時に弱弱しく見える負け方の人はプロレスが下手糞だと思ってます あなたがノートンにそう感じたのならノートンは下手だったと
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662 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:25:16.62 ID:Ff6BEPv/0 - >>656
仔牛の焼き印押しみたいな古い技になってたね ターンバックル・パワースラム
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666 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:35:53.91 ID:Ff6BEPv/0 - >>663
船木の最初の肉体改造本が薬物(ステ)告白本な面があって 日本人プロレスラーとしては唯一なぐらい性格にステについて記述してるね ステ無しとは疲労した筋肉の回復具合が違う。薬無しなら有り得ない頻度でトレ出来る ただ、湿疹などの副作用で根が健康志向な船木はやめたらしいがw
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673 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:47:07.55 ID:Ff6BEPv/0 - >>667
見た目でわかるステロイドやってる体ってのは無いよ 理由としては故船木とかジョシュとかデブでもステ告白してたり薬物検査で引っ掛かったりしてる ケンシャムが船木に教えたのはサップもやってたアメフトとかの近代的な食事法だね。いわゆる一日五食のやつ ケンシャムから聞く前は、船木は寝る前にアイス大量に食って寝るみたいな力士型の生活だったらしいので
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675 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:48:12.64 ID:Ff6BEPv/0 - >>673
ごめん。自レスだけどステ告白してて亡くなったのは冬木ね
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677 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:51:13.65 ID:Ff6BEPv/0 - >>674
新日で酷いなーと思ったのは長州&橋本の受けだね。もう勝ち役しか出来ませんみたいな 蝶野が夏男としてG1で爆発したのとか必然だった。本当に上手い人が勝ち役もらったわけで しかも、蝶野vsリック・ルードっていう最高の上手い対決もあったしね
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681 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:52:55.32 ID:Ff6BEPv/0 - >>679
アニマル浜口も一回転してましたw
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684 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:55:02.02 ID:Ff6BEPv/0 - ステは、自分にトレ経験があるとわかりやすいよ
薬無しで体作るのは十年計画って感じ 新人が海外遠征行きました→一年後帰国して筋肉マンに、みたいのは まあ、ナチュラルでトレした事のある人なら一発でわかる
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688 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:57:53.53 ID:Ff6BEPv/0 - >>683
へー やっぱ、ステ特有の発達ってあるのね
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690 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 01:59:45.59 ID:Ff6BEPv/0 - >>687
ジョシュは若い頃からずっと腹タプタプだし、単に遵法意識(法律ではないが)に欠けるメンタリティなのでは
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694 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 02:01:36.60 ID:Ff6BEPv/0 - >>689
橋本は受け身が全然ダメだと思うよ 要は橋本が負ける試合で相手が輝かない
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- 【NHK】「大河ドラマ」時代考証者が「男性説」に反論…「直虎が女性だった」と断言できる根拠©2ch.net
20 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 18:15:45.98 ID:Ff6BEPv/0 - 江戸期と戦国〜安土桃山の常識は大分違うので、女性当主がいてもそこまでヘンじゃない
つか、中世は資料が少なくても大半の女性は名前もわからんけど
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- 【NHK】「大河ドラマ」時代考証者が「男性説」に反論…「直虎が女性だった」と断言できる根拠©2ch.net
24 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 18:17:24.28 ID:Ff6BEPv/0 - 歴史学者は「こうだったのではないか」と推測する所までが仕事だが
ドラマの時代考証ってのは「絶対に有り得ない」事のみを指摘する仕事 「この人はすでに死んでます」とか
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91 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:01:16.27 ID:Ff6BEPv/0 - >>87
南京に関してはネトウヨが望むような解釈してくれる学者ってのは、ほとんどいない 秦郁彦にしろ、皇室問題で政府に呼ばれてる御厨にしろ 被害者数は二万〜四万人が虐殺されたって言ってる人を左翼御用学者と言い出せば、日本の歴史学者の99%は左翼になってしまう
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92 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:04:14.25 ID:Ff6BEPv/0 - 「歴史学者」と「歴史考証」の仕事の違いがわかってない人が多いな
歴史考証ってのはフィクションのドラマ(ドキュメンタリではない)を監修して 「これは絶対にない」って点だけ指摘する人 例えば、信長の正室の名前は不明だが、それをシルビアとかスカーレットとかじゃない日本名にするならOKとするのが歴史考証
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94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:09:01.05 ID:Ff6BEPv/0 - 今回みたいに諸説あるうちの一つを採用しました、みたいのは歴史考証なら当然認めるわけ
偽書説もある怪しげな資料をソースに信長正室が帰蝶って名前になったりとかも当然フィクションのドラマとして許される そもそも歴史ドラマにおける女性名は基本的に全て創作といっていい。信長の正室ですら名前が残らないぐらい女性の記録は残ってない 一級資料にある事しか認めない!とか言い出せば、戦国時代の女性はだいたい名無しだ。「おい」とか「誰の妻」「誰の娘」でドラマを進めるしかない
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- 【芸能】大麻の解禁めぐり、杉村太蔵と堀江貴文が対立 ★2©2ch.net
378 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:21:34.51 ID:Ff6BEPv/0 - 大麻解禁派が駄目だと思うのは、偉そうに並べる建前と本音が乖離してる所だね
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383 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:23:20.45 ID:Ff6BEPv/0 - 末期がん患者に経口薬として処方する、ってのなら反対の人は少ないだろう
しかし、結局、大麻解禁派って偉そうに医療大麻だ何だ吹くわりに、逮捕されるときはパイプで嗜好大麻やってお縄じゃん 建前と本音が違いすぎんだよ
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392 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:27:07.69 ID:Ff6BEPv/0 - 大麻解禁派は、まず自宅にあるパイプを全部折れ
そして、逮捕される時は「末期がんで鎮痛剤として経口で大麻を服用しました」って状態で掴まれ この最低限が出来ないアホが多すぎるし、世間はお前らを嗜好品として大麻やりたいクズがググってつけた知識で医療大麻とか吹いてる、としか思わんよ
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397 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:29:10.17 ID:Ff6BEPv/0 - 本当に「医療大麻を解禁したい」っていう崇高な理想を持って大麻解禁運動してるならば
まず、お前の家の嗜好目的で買ったパイプを全部折れ 医療大麻とか賢しげな事言って一般人を煙に巻ける思うなよ。大麻だけにな
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406 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:31:49.87 ID:Ff6BEPv/0 - アメリカは州によって大麻を解禁する事でメリットがあったわけよ(詳しくは各自ググれ)
しかし、現状で世界最高峰の治安の良さを誇る日本において大麻を解禁するメリットなどない つか、ちょっと死刑存置問題にも似てるかもね
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413 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:36:08.26 ID:Ff6BEPv/0 - アメリカだって日本ぐらい大麻ユーザーが少なければ解禁しないからな
日本は常に欧米の後追いしてきた歴史だが、いい加減、後追いが全て正しいという宗教からは脱会した方がいい
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424 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:39:20.53 ID:Ff6BEPv/0 - >>412
保守主義とは何か?と言えば、現状で問題なら無駄に変えない事だ 死刑存置もそうだし、嗜好大麻を禁止しているのもそう 論理的根拠とか言い出せば死刑だって存置する理由がない そもそも、全ての物事に論理的根拠が存在すべきみたいのは共産主義的な設計主義であって、日本人はそんな社会に住んでいない
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426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:40:47.21 ID:Ff6BEPv/0 - >>414
お前がパイプ持ってないのを信じるとして、お前の友達に全員パイプ折らせろよ その時点でクリアできないだろ? 結局は嗜好大麻やりたい事の言い訳が医療大麻でしかない
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435 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:44:52.50 ID:Ff6BEPv/0 - 「この行為には論理的根拠があるのか?」とか言い出せば、正月に神社へ行くのだってお前らが望む論理的根拠など無いだろう
正月に神社へ行くのも、日本で死刑が存置されているのも、嗜好大麻が禁止されているのも、お前ら望む論理的根拠などない しかし、人間は全てに論理的根拠を求める設計主義的な社会に住んでいるわけでもないし、そういう社会に変わって欲しいとも思っていない
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440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:46:45.70 ID:Ff6BEPv/0 - >>428
医療大麻解禁を掲げて選挙に出て大敗した女優がいたろ? お前の質問に対する答えとしては、「俺は思わないし、俺以外の大半の人も思わないから医療大麻解禁派の人が選挙で受からないんだろうね」だわな
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450 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:52:31.26 ID:Ff6BEPv/0 - >>443
さっきも書いたけどアメリカで大麻が解禁になった理由と同じ 日本における酒と煙草はすでに蔓延してるわけよ。現状で禁止されている大麻と一緒くたに語るのは非常に頭の悪い論の立て方なわけ そこで、「酒の方が危険だ」とか言っても何の意味もないわけ。ここまで理解できるだろうか >>444 ワンイシューで選挙勝てないなら、十個ある政策のうち一つが医療大麻解禁の奴とか絶対に受からないじゃん つか、どうやって選挙勝つ気なの?
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461 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:56:55.67 ID:Ff6BEPv/0 - 煙草は、ここ二十年ずっと締め付けられてきて、それに対する頭の悪い反論として「酒の方が悪いだろ」ってのあったわけ
しかし、そんな主張しても煙草に対する締め付けって緩和されないわけよ 何故か?と言えば、規制してる側としては、「そうか酒も悪いのか。じゃあ酒も締め付けよう」ってだけだからね そもそも、日本で花見酒が出来るのだって、あと何年だろうって話で(アメリカは州により公園などで飲酒禁止)
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467 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:58:13.77 ID:Ff6BEPv/0 - >>456
GHQは全部悪いっていうネトウヨ脳から卒業した方がいい。我々がしている洋装もペリー来航以来の維新で植え付けられた制度だから和服に戻すか?w
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472 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 22:59:48.28 ID:Ff6BEPv/0 - >>460
そういう頭の悪い理由じゃないよ。俺の文章を十回読み直してみ それで同じ結論なら、もうお前は俺とレスのやり取りするレベルの能力が無いってこと ある程度IQに差があると議論成立しないからな。俺も付き合う気ないし
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480 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/29(日) 23:02:25.75 ID:Ff6BEPv/0 - >>465
日本に住んでいて一番馬鹿にされない未来予測は「欧米で起きた事が十年後に日本でも起きるということ」だからね これがハズレたのって死刑存置ぐらいじゃないからな 後は、全て欧米の後追い。大麻問題に関して死刑みたいに日本の独自性を貫けるのか、他の問題みたいに安易に後追いするのかだね
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