トップページ > 芸スポ速報+ > 2017年01月09日 > l8TN5n420

書き込み順位&時間帯一覧

34 位/18688 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数17652100000001295661360061



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
【サッカー】横浜M中村俊輔、磐田移籍へ大筋合意©2ch.net
【サッカー】<ジュビロ磐田・公式>中村 俊輔選手が完全移籍加入!背番号は10番「全身全霊を掛け戦いますので、宜しくお願い致します」©2ch.net
【体操】内村航平、プロ転向の本心は「水泳」「陸上」と一桁ちがう年収格差 [無断転載禁止]©2ch.net
【サッカー】<中村俊輔>モンバエルツ監督とは断絶状態だった!体制変更にショックを受け「鬱になる」怒って食ってかかったことも...©2ch.net
【サッカー】<中村俊輔>横浜Fマリノスと涙の絶縁! 英と業務提携できしみ©2ch.net
【サッカー】<横浜Fマリノス>編成面は世界各地でクラブ運営を手がけるCFG、社長も口出せず/中村俊輔移籍解説©2ch.net
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net

書き込みレス一覧

次へ>>
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
218 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 00:36:06.66 ID:l8TN5n420
>>212
4者協議で日本ハムが
あっさりと野球専用化を蹴った事で
もう時計の針は元には戻らないけど

まだ、札幌ドーム周辺でのボールパークタウン開発を
札幌市に対して打診していたような時なら
残留の意思もあったのだろうけど
それも一度、札幌市が突っぱねているからね

出て行かれそうになったら懐柔策として
同じ事を今度は市の側から言い出していたが
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
248 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:01:39.94 ID:l8TN5n420
>>222
札幌ドームに搾取されている金額は
チーム予算と変わらないはずだけどね 25億円のはずだから
そして、親会社からの赤字補填もこれぐらいの額に
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
276 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:25:31.84 ID:l8TN5n420
野球で寄生しているケースなんて存在するのか?
民間所有の本拠地の方が多いし

自治体所有の施設の運営者になっている所でも
独立採算で税金投入無しで管理していたりするのだから

むしろ、プロ野球以外がプロ失格だと思うけど
多額の使用料負担があるとしても、パトロンとなるスポンサーを付ければ良いのに
自治体にオマケして貰うというやり方を取っている

それなのに、プロ野球は駄目 Jリーグは素晴らしいとか説いて来たのだから
化けの皮が剥がれた今となっては、滑稽でしか無いよな
親会社が就いているにも関わらず、使用料免除が許されているのだから
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
287 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:32:46.18 ID:l8TN5n420
>>282
実際には札幌ドームの損切りを決断出来ないからと
コンサドーレに更なる肩入れをして行くパターンだろうね
大分銀行ドームとトリニータの関係みたいに

あそこは、数百億円かけてスタジアムを造ったけど
1年間の収入がたったの1000万円
赤字を垂れ流しまくっているが、役人の有効活用されているアピールの為に
トリニータに県民全員無料デーなんかをやらせている始末

負の遺産のダブルパンチで大分県民は、御愁傷さま
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
298 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:40:37.10 ID:l8TN5n420
>>285
コンサドーレではなく、浦和レッズやガンバ大阪 名古屋グランパス
この辺と同居していたのであれば、まだあのシステムも成り立ったんだろうけどね
少なくともサッカー分の負担は、サッカー側がやれただろうし

現実には、コンサドーレの分の使用料もファイターズに負担させるような
異常な状況で成り立って来ただけで別に褒められたものでも何でも無い

だからこそ、出て行かれたら速攻で赤字転落してしまうのだから
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
563 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:48:30.82 ID:l8TN5n420
>>557
その収入は施設所有者である吹田市に入るもので
ガンバ大阪はノータッチなんだけどね

しかし、あれだけ導入しろと騒いでいるのは
その一部を貰おうという魂胆があるからでしょ
修繕費の積立にでも回したいのか

つまり、そういう点を見ても
ガンバ大阪の新スタが失敗した事実が分かる
当初の計画通りに事は進んでいない
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
319 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:53:18.50 ID:l8TN5n420
ホバリングステージなんてものを導入しているからこそ
屋内でも天然芝の上でサッカーが出来るというだけで
その受益者があの負担をするのが筋なんだけどね

プロ野球は人工芝だし、コンサートはコンクリート床の上だから
誰もあの設備の世話になどなってない

民間企業であれば、不採算部門であるホバリングステージの存廃は真っ先に議論されるが
お役所仕事だから、まるでその辺を気にして来なかったんだよね
それによって、一番の大口の利用者に逃げられる しかも会社は存続の危機に
民間でこんな真似やったら、担当の首が飛ぶだけじゃ済まないのに
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
330 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 01:58:57.27 ID:l8TN5n420
東京ドームでアメフトの試合をやったりしているけど
それと同じようにホバリングステージを廃止したとしても
別に札幌ドームでサッカーは出来るんだよ
人工芝は認められないというなら、厚別使えば良いだけの話

現に草サッカーなんかは、あのペラペラ人工芝の上だけど
それなりの値段で市民も借りられるようだからね
ホバリングステージ廃止になれば、巻き取らなくて済むから質の良い奴を使えるかも

サッカー一般利用|ドーム見学・施設利用|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/guide/rensyujou_sc_in.html

季節・天候に左右されない全天候型ドームでキックオフ!

これまで、屋内アリーナの利用は「草野球のみ」となっておりましたが、
2011年秋頃より、野球用の人工芝はそのままに、
ピッチャーズマウンドと各塁ベースを床下に収納することでサッカーコートのスペースを確保。
「屋内アリーナ サッカー利用」として、一般の方もご利用いただけることとなりました。
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
343 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 02:10:10.19 ID:l8TN5n420
芝生席という荒業があるので
収容人数だけ見てもあんまり意味が無かったりする
外野席はおろか、内野席まで芝生って所もあったりするんだよね

それこそ、ガンバ大阪の吹田スタに行く途中に隣を通るここなんかは
7,700人収容という数字だけ頭に入れて行ったら、拍子抜けする事間違いなし

野球場 | 万博記念公園
http://www.expo70-park.jp/sports/facility/ball-stadium/

高校野球大阪大会予選が行われる野球場です。
休日には学生野球、アマチュア野球など、盛んにご利用いただいています。

両翼90mで磁気反転式のスコアボード、更衣室、シャワー室等が備えられ、
本格的な球場でお友達同士の試合にもご利用できます。
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
365 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 02:24:39.08 ID:l8TN5n420
公共目的で建てられるスポーツ施設の規模は、どこまでが妥当か
この辺は、自治体の匙加減一つみたいな所があるからなあ
まあ、野球の場合は甲子園予選での客入りも見込めるって事で
色付けて貰っている面もありそうだけど

しかし、プロ開催が可能か否かを考えれば
対応している所ってそんなに数多くある訳じゃないんだよね
実は、プロの本拠地がある所ほど自治体球場は少なかったりする

東京都なんかも東京ドームと神宮球場は民間施設だし
それらを除けば、プロ野球の公式戦をやれそうな施設がまるで見当たらない

大阪府にしても京セラドーム以外で試合やってないよね
昔は、藤井寺 日生 大阪球場なんかもあったけど全部無くなって
大阪五輪用に作った舞洲球場でも一軍公式戦は不可だろうし
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
381 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 02:36:05.18 ID:l8TN5n420
ちなみに野球界の場合は
プロ対応かどうかってのも具体的な基準があるのか謎なんだよね

一応、フィールドの大きさには国際規格なんてものがあるが
守ってないプロ野球の本拠地も多いし 日本だと甲子園が代表格
収容人数にしても、地方球場の凄い所では
1万人もいるのか怪しく見える所でやってたりもする時も

Jリーグみたいにきっちり基準設けて自治体に押し付ける訳じゃない分
楽天の公式戦誘致の為に球場改修したと言われても、まだ可愛く見えるけどね
それに改修自体は、施設老朽化でどちらにせよ必要だったんでしょ
弘前の球場にしても外野は芝生席のようだし

これがJリーグにかかれば、個席しか認めない 全てを屋根で覆うとか注文が付いて
今以上に多額のコストがかかっているよ
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
390 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 02:42:43.45 ID:l8TN5n420
そもそも、サッカーワールドカップの為だから〜 とか
Jリーグ・コンサドーレの本拠地でもある〜 という売り文句があるので
あれをサッカー場だと思っている人間もいるのかもしれないが

基本的には、先行していた他の4大ドームと同じだよね
日本の5大ドームに竹中工務店が関わっているなんてのは有名だけど
屋根が開くとか、天井高さが変えられるとか変わったギミックが多い中で
その集大成が札幌ドームというだけの話

ホバリングステージなるものを川崎重工に開発して貰って
その出し入れ可能な開口部を造ったという点に特徴があるだけで
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
401 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 02:48:18.12 ID:l8TN5n420
>>393
札幌市→ゼネコン→川重だったのか
直接、話持ちかけたのかは分からないが

今でもドームに広告が残ってるのかな
あの金食い虫の設備は良い金儲けになってそう
一点モノの特注品で維持するのも大変
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
410 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 02:52:16.73 ID:l8TN5n420
プロ野球のオフの間に
札幌ドームがイベントで盛況かと言われても
怪しいと思うけどなあ

プロ野球が良い時期を占拠しているのが問題と言おうにも
そこまで季節的な偏りがイベント業界に生じるのだろうか
むしろ、冬場の方が屋内施設が重宝しそうだけど

イベントスケジュール|スケジュール|札幌ドーム
https://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/schedule.html
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
426 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 03:02:04.82 ID:l8TN5n420
北広島の先には、新千歳空港という
北海道の玄関があるけれど

亀岡の先には、何も無いと言ったら怒られるかもしれないが
まあ、そっち方向からの流動はあんまり期待出来ないんだよね
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
440 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 03:12:56.43 ID:l8TN5n420
>>429
秋元が政治的駆け引きでも出来るなら
札幌駅の条件飲ませる代わりに、苗穂の土地を引き取って
JR北海道の救済にも充てて、ハムの市内残留も実現させる

これぐらいのウルトラCぶち上げる事も期待出来るんだけどね
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
448 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 03:25:49.29 ID:l8TN5n420
>>444
まあ、何か考える必要はあるだろうけどね
完全に引き取るのであれば、北大や月寒にしても同じ事だし
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
453 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 03:38:40.45 ID:l8TN5n420
>>449
北海道大学でもJR北海道でも八紘学園でも
どこでも話付けて来ますから
日本ハムさんお願いしますと土下座コースもありかな

ハムが立地を重視するなら、土地の問題も引き受けてくれるかもしれない
まあ、北広島でも勝算ありだと見ていそうだから
この路線は、まず無いだろうけど

結局は、>>442の札幌ドーム周辺案が一番ありうる展開なんだろうね
国有地どうこうをしなくても、札幌ドームの放棄を決定すれば
新球場を隣に建てられて残りのスペースをボールパークタウンに出来る
あそこは、市有地なので何とかなる
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
458 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 03:59:39.79 ID:l8TN5n420
>>454
そもそも、札幌市の提案書の中身がどういうものか分からない

先に提出した北広島市は、場所は運動公園で
土地の所有者は北広島市で、使用条件は要相談ぐらいの事は約束できるので
実際に開閉式でホテル併設なんてビジョンを語っていたが
そして、早速詰めた話を実務者同士でやろうとしている

札幌市の場合は、何とか1月中にでも話付けるのか
それとも提案書には、地権者は札幌市じゃないけど要相談とでも書くのか
こんなものが提案になるのかも怪しいが、まあ動きの遅さだけは誰しも一致する見解だね
【サッカー】横浜M中村俊輔、磐田移籍へ大筋合意©2ch.net
611 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 04:18:46.92 ID:l8TN5n420
J2に落ちれば
責任取って日産は手を引きます という言い分も
出来ない事は無いだろうしね

実際、クラブ改革に取り組んでも結局は上手く行かなかったし
日産としても撤退するには、ちょうど良い頃合いにはなって来ている
マリノスタウンの問題もケリを付けた

保有株手放して一スポンサーとして応援したいってのは
昔から言われ続けているが、遂に決断する時が来るのかな
完全に見捨てなくても、J2暮らしをやる所までクラブ規模縮小もありそう
【サッカー】<ジュビロ磐田・公式>中村 俊輔選手が完全移籍加入!背番号は10番「全身全霊を掛け戦いますので、宜しくお願い致します」©2ch.net
903 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 04:21:24.78 ID:l8TN5n420
客寄せになるのだから
人気料込みでも高く無い印象だけど
チーム内でのバランスを考えれば、さすがに特別扱いは出来なかったのか

でも、マリノスのカラーがどんどんと無くなってしまうね
もはや、普通のクラブに
日産はマリノスのブランド力を認め無くなったか
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
480 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 05:42:21.21 ID:l8TN5n420
ファイターズが移転してくるまでの
2001年 2002年 2003年も黒字を維持していたから大丈夫だよ派

ドームを取り巻く環境が違うから
撤退後も黒字になる保証は無い 赤字転落するよ派

去年からずっと議論され続けているテーマがあるけど
意外な所で、当時のコンサートの開催日数に対する推定が出来る事になったね
どんなに見積もっても12日以下だった事がこの記事から分かる


札幌ドーム:売上高過去最高、38億9400万円 3月期決算 /北海道 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160624/ddl/k01/020/096000c

2016年6月24日 地方版

>コンサート開催日数が過去最多の12日あり
【体操】内村航平、プロ転向の本心は「水泳」「陸上」と一桁ちがう年収格差 [無断転載禁止]©2ch.net
242 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage]:2017/01/09(月) 13:22:43.24 ID:l8TN5n420
スケートはやっぱり中性的なところが
少女漫画の王子やBLや宝塚が好きな女にはドンピシャだからな
中国のイメージが強い体操ではなかなかな
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
599 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 14:47:58.49 ID:l8TN5n420
今の西武グループが積極的に北海道で試合したい動機も無いしね
北海道が空白地帯ならまだしも、既にハムが進出して10年以上

巨人ファンですら多くが改宗したのに
今更、西武が割って入る土壌も無いでしょ

日本ハムvs西武のビジターファンの客入りを知らないはずが無いし
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
985 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 14:53:35.67 ID:l8TN5n420
札幌市の見栄の為に建ったようなものだからね >札幌ドーム

大阪ドームみたいに一度綺麗にして
民間に引き取って貰って継続という路線をやろうにも
日本ハム以外は手を出さないだろうし
そのハムも既にドーム残留の可能性が限りなく低い

街のシンボルのはずが負の遺産に転落するのだから
多額の市税を投入して支える事に理解が得られるかどうか
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
991 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:02:58.68 ID:l8TN5n420
>>988
上手く市内残留が実現しても
北広島への市外流出を招いても

札幌ドームから撤退されれば、今後どうして行くかの議論になるよね
数百億円投じて、大規模修繕して維持して行くのかどうか
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
999 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:12:23.79 ID:l8TN5n420
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483811169/l50
【サッカー】<中村俊輔>モンバエルツ監督とは断絶状態だった!体制変更にショックを受け「鬱になる」怒って食ってかかったことも...©2ch.net
265 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:33:13.05 ID:l8TN5n420
日産が今も過半数以上の株持っているのに
外資に運営丸投げしているって事?
やっぱり、手を引く準備を始めているという事なのかな

外資がそのまま引き継いでくれるならOK
外資も見放したら、完全に身売りに移行
今は、外資のお試し期間って所なのかね
【サッカー】<中村俊輔>横浜Fマリノスと涙の絶縁! 英と業務提携できしみ©2ch.net
155 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:36:33.94 ID:l8TN5n420
勝ちに行く為の改革の一環なら
まだマリノスにも未来はありそうだけど

しかし、日産主導ではないというのか
日産が外資のやり方を了承しているとなると
もはや、積極的に関与する意思が無いのかもしれないよね

外資に株売ってくれと言われれば、身売りで撤退まで考えているのか
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
601 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:38:37.29 ID:l8TN5n420
ファイターズが札幌ドームから撤退するなら

札幌ドームについて考えるのは
札幌市・札幌ドーム社・コンサドーレなんだけどね

もはや、ファイターズには関係の無い話
【サッカー】<中村俊輔>モンバエルツ監督とは断絶状態だった!体制変更にショックを受け「鬱になる」怒って食ってかかったことも...©2ch.net
268 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:41:05.61 ID:l8TN5n420
>>267
マリノスサポに恨まれない形で
手を引きたいって所だろうか

しかし、手を引いた後にレッズに肩入れすれば裏切り者扱いだろうし
二股かけるのも印象悪いし
親会社の意向で、レッズ>マリノスという判断をするのは妥当かもしれないが
そういうシビアな真似を取れるのか
【サッカー】<横浜Fマリノス>編成面は世界各地でクラブ運営を手がけるCFG、社長も口出せず/中村俊輔移籍解説©2ch.net
112 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:45:44.99 ID:l8TN5n420
2割程度しか株持ってない外資がやりたい放題
それを許しているのは日産本社だけど
業務委託みたいな形になっているのかな

5年間の契約という事みたいだが、それが終わった時にどうなるか
外資が引き取ってくれるなら良いけど、駄目なら日産もマリノスから手を引くのか
あるいは、もう積極投資は止めてトヨタのグランパスみたいにするのか
【サッカー】<ジュビロ磐田・公式>中村 俊輔選手が完全移籍加入!背番号は10番「全身全霊を掛け戦いますので、宜しくお願い致します」©2ch.net
973 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:49:16.10 ID:l8TN5n420
外資との提携で結果が出れば引き取って貰うつもりでいるのか
これなら、まだマリノスも存続できそうだけど

外資も手を引いて、日産もやる気無いと来れば
上手く身売り先でも見付かれば良いが
下手すると、ヴェルディ化 最悪フリューゲルス化も見えて来たね
【サッカー】横浜M中村俊輔、磐田移籍へ大筋合意©2ch.net
616 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 15:55:25.75 ID:l8TN5n420
トヨタの所のグランパスもそうだけど
有力な親会社 スポンサーの就いているはずの
企業系クラブが崩れ始めて来ている

これってJリーグの終わりの始まりなのかな
DAZN特需で力入れて行く方向になるのかと思ったら
どこもJリーグから手を引きたがっているように思えるし

勿論、鹿島・神戸・G大阪みたいに親会社が多額の支援する所もあるけど
その辺のマネーゲームに付き合い切れないという所だろうか
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
605 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 16:02:16.71 ID:l8TN5n420
>>604
野球専用化は既にハムに蹴られているし
その後に本社も正式に検討作業に入ると表明したから
ドーム残留はまず無くなったというのが、見解として一致している

だからこそ、札幌市長もドーム残留交渉を諦めて
新球場の候補地探しを優先させる事に

しかし、それを気に食わない人間もいるのだろうね
ドーム撤退されると都合が悪い勢力
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
17 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 16:23:15.85 ID:l8TN5n420
同時並行でどっちも良く伸びるね
Q&Aコピペは、いつ登場するだろうか

【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483811169/l50
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
19 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 16:27:16.90 ID:l8TN5n420
>>14
これに北大とか農試公園 百合が原公園とかも加わって来るなら
全く土地が無い訳でも無さそう

※球団の目安は、20ヘクタール

札幌市

・84.7ha 真駒内公園
・30.5ha 札幌ドーム
・23.6ha 中島公園
・19.6ha 苗穂工場
・18.0ha 手稲稲積公園

・12.3ha 産業共進会場

北広島市

・36.7ha 総合運動公園
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 16:35:13.41 ID:l8TN5n420
>>11
札幌市は、北大や苗穂の土地取得するのに金使えないと力説する人間も目立つが
これとどう違うんだろうね
営利目的のサンガの為に本拠地を建ててやるというスキームなのに

これがまかり通るなら、札幌市内に硬式野球場が少ないからと
ファイターズに新球場を整備して貰うという事で正当化も出来るはずなのに

京都・亀岡スタジアム、新予定地の全地権者が売却同意 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20160823000017

【 2016年08月23日 08時50分 】

>建設予定地の買収総額は30億〜40億円に上る見通し。

>建設地は地元自治体が府に無償提供する条件があるため、
>市は専門家会議の提言を受けて6月から駅北側の地権者と交渉を進めていた。
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
33 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 16:54:04.85 ID:l8TN5n420
>>30
専らプロの営利目的で使われるにも関わらず
公共事業として建てて赤字垂れ流している
サッカースタジアムなんかと比べれば、よっぽど良いと思うけど
上物はハムの費用負担で、維持費もハム持ち

それに論点は、自治体が土地取得して行く事に制約は無いという点
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
36 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 17:06:58.04 ID:l8TN5n420
>>34
新球場構想に関して正式にコメントした事は
これまで無いのでは?
先月の日本ハム本社のプレスリリースを除いて

しかし、そこでも検討するという事実を認めているだけで
中身には触れて無い
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
40 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 17:21:32.49 ID:l8TN5n420
北広島市は、市有地好きに使って良いよって所まで
譲歩するだけの余裕があるけれど

札幌市も同じ真似をしようと思えば、市有地じゃないと難しいか
市の土地では無い所は地権者との交渉が必要だが
しかし、話付けたからと取得はハムにお願いするつもりなのか
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
47 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 17:34:09.70 ID:l8TN5n420
>>43
札幌ドーム社は、赤字転落で
市に経営支援を要請する事になるだろうね

指定管理料で穴埋めしないとやっていけないと
そして、その原資は市税

毎年15億円の赤字垂れ流すとしても、20年で300億円
更に大規模修繕費で100億円〜200億円を使ったら
あっという間に、札幌ドームがもう一つ建つ
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
50 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 17:46:41.28 ID:l8TN5n420
>>49
市内残留を実現させたとしても
札幌ドームの後処理という問題が残るし

市外流出を招いて、札幌ドームも負の遺産に転落すれば
対立候補にとっては、格好の攻撃材料になるもんな
現市長の減点の度合いは、計り知れない

市民の耳にも入りやすい話題だろうから
そこ突かれると失政のイメージを覆すのは難しい
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
643 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 17:50:28.23 ID:l8TN5n420
Jリーグは、親会社がいるにも関わらず
スタジアム使用料をオマケして貰っているような所ばかり

日本ハムのドーム使用料が球団経営に影響されない金額であるならば
どれほど助かる事か
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
650 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 17:58:43.31 ID:l8TN5n420
>>649
札幌ドームを解体して更地にして
一から新球場を造っても良いと言うなら
札幌ドーム(の敷地)への残留は実現するかもしれないね

あの使い勝手の悪いハコモノに手を付けて行ったら
どれほど金がかかるか分からんよ

大阪ドームを買い叩いたオリックスは、まだイベント需要にも期待出来たが
札幌じゃプロ野球以外に儲かりそうなイベントは特に無い
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
56 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 18:06:20.43 ID:l8TN5n420
札幌ドームの使用料って一律同じみたいに考えている人間もいるようだが

スタンドも使用するイベントと、アリーナ部分しか使わないイベントでは
使用料が違うんだよね 当然前者の方が高額
具体的には、プロ野球 Jリーグ コンサートなど

後者は、見本市に代表されるものだが
コンサートなどに対して6割ぐらいで済むので
日本ハムの年間70日ぐらいを埋めようと思えば、とんでもない数のイベントが必要に
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
662 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 18:11:29.08 ID:l8TN5n420
>>656
可動席ってむしろ、サッカーの為に必要な設備なのでは?
あのまま真っすぐ引き込んだとしても、アリーナ内に上手く収まるのか?

また、その方向であれば記者席なりVIPルームなりが
ゴール裏に位置してしまう事になると思うが

札幌ドームの裏側|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/backstage_facility02.html

旋回式可動席
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
666 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 18:19:35.14 ID:l8TN5n420
こっちのスレも並行して進んでいるが

【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483944579/l50

日本ハムの年間のイベント数だけを見ても、ドームの半分ぐらいに相当
使用料だけを見ても、加算料金での貢献があるので
それ以上の比率になって来るので、埋めるのは極めて難しい

また、日本ハムの本拠地である事でドーム広告も付くし
飲食物販も計上されて来るので
ドーム社の売上の7割なんて分析もある

どう考えても、出て行かれて成り立つ訳が無い
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
669 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 18:24:31.20 ID:l8TN5n420
>>664
内野席になっている部分はともかく
バックスクリーン方向は指摘の通り、可動が必須になっているね

まあ、旋回機能を放棄するなら今よりは少しは安上がりかもしれないが
上でも触れたようにスタンドの向きが歪になりそうな点を妥協するのかどうかだろうね

ホヴァリングサッカーステージ|札幌ドームについて|札幌ドーム
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/hovering.html
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
66 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[]:2017/01/09(月) 18:29:13.78 ID:l8TN5n420
日本ハムが立地 アクセスに重きを置いているなら
条件次第では苗穂で決着もありうるのだろうけど

苗穂でも手稲でも北大でも
市内に残留しようと思えば、最低でも北広島と同条件
札幌市がそれだけの誠意見せないと、乗って来ないだろうね
寄付受け入れで固定資産税優遇といった事に代表されるもの

札幌市外の選択肢もちらつかせている所がハムの交渉術だね
札幌市の足元を見て行ける
次へ>>

※このページは、『2ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の2ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。