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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net

書き込みレス一覧

【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
492 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 06:53:51.13 ID:121CCNUZ0
>>246
Jリーグの親会社からの広告宣伝費注入後の決算で黒字としている方式なら12球団全て黒字になるんだけどな
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493 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 07:03:08.24 ID:121CCNUZ0
>>452
北広島の公園とやらは計画が頓挫して整備計画が中断して放置されてる土地で札幌市に残留させるために田畑を潰すと言ってるのは札幌市側で日ハムはそんなことを要望も希望もしてない
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496 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 07:35:07.42 ID:121CCNUZ0
>>494
JR沿線の土地でホテルや商業施設などを併設する球場を中心とした複合施設の建設
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500 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 07:40:34.78 ID:121CCNUZ0
>>497
それなら野球が出ていくんだから建て替えれば良いじゃん
大規模改修費の200億円あったら建設費の殆どを賄えるし
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502 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 07:43:22.09 ID:121CCNUZ0
>>501
移転案の立ち上がった当初からJR北海道が土地の取得などの相談役だから
ただ球場を建てるという話ではなく札幌市周辺地区の都市開発というレベルで話が進んでいる
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507 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 07:54:42.93 ID:121CCNUZ0
>>503
それはJR北海道に聞いてくれよ
どういう風に整備、ダイヤ改正など行うかなんて新駅の計画もまだまだなのに分かりっこない
既存の列車数の連結を増やして対応するだろうし増便についても何らかの案があるはず
ただ8両とか12両とかにしてホームの長さが足りてるのかどうかは知らない
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510 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 07:59:57.38 ID:121CCNUZ0
>>506
芝を出し入れする費用が削減出来るし200億円掛けるのなら新スタジアム建てられるから20年落ちでこれから維持するために改修費が嵩む札幌ドームを使用するのは不採算そのもの。
東京ドームですら耐用年数越えてて限界なのを改修でなんとかやりくりしてるほどで新神宮球場を作って巨人がそこに移転するという話すら出てる
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521 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:12:38.44 ID:121CCNUZ0
>>513
豪雪地帯で屋根が持たないんだけど
シアトルのキングスドームは20年に設定されてた耐用年数前に降雪でのダメージで屋根が崩落した
札幌ほどの豪雪地帯ではないけど
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526 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:14:54.47 ID:121CCNUZ0
>>523
JR北海道が日ハム移転の相談役で新駅増設だとか打ち出してイケイケなんだけど
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530 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:17:27.40 ID:121CCNUZ0
>>525
えっ日ハムファンは札幌市なんか無視して早く北広島に決めてしまえば良いのにというのが主流の意見で、ケチ付けてるのは札幌ドームから出ていかれたくないコンササポだか公務員だかの連中じゃないか?
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549 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:27:47.29 ID:121CCNUZ0
>>543
あのさ、ドーム球場って屋根を下から柱で支える構造ではないからそんなに持たないんだよ。しかも札幌は豪雪地帯だし。それを改修するだけで普通の球場が作れるくらいの金が掛かるからそれなら新球場作って東京ドームから巨人が出ていくって話が出てるのだから
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583 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:41:42.56 ID:121CCNUZ0
>>573
甲子園は大阪神戸から約16Kmの距離にあるんだけどそこは書かないのか
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606 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:49:01.69 ID:121CCNUZ0
>>580
ホークスタウンはアメリカ式の箱買い中心の大店舗展開が失敗して本社が傾いて途中で放置されたのが原因なんだけど
海外の宝飾店や高級服飾ブランドなんかで店舗を構成したのがそもそもの間違いで、そういったものを求める客層はわざわざあんな僻地に買いにいかずに天神に行くわな
その事に気づいたけど再開発されることなく放置されて破綻した
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619 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 08:53:26.43 ID:121CCNUZ0
>>614
天神にそんなのはいくらでもある。なぜ天神を避けて交通アクセスが悪い百道浜の埋め立て地まで買いに行くのか?
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640 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:04:55.34 ID:121CCNUZ0
球場使用料年間9億円
清掃費、警備費、設備の撤去と再布設費用、ホバリングシステムの使用料などの合算で15億円
札幌ドームに日ハムが出してる看板代が2億5000万円
日ハムが札幌ドームに支払ってる額の合計26億5000万円
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658 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:10:41.55 ID:121CCNUZ0
>>644
それなら日ハムが粉飾決算してるってことだから早く税務署に通告しなきゃな。札幌ドームは半官の第三セクターなのにそれらの対応を怠ってるのか?
日ハムはこのように発表してるんだから
http://n-seikei.jp/i/2016/05/post-37531.html
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665 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:13:05.95 ID:121CCNUZ0
>>659
グループ連結で年商1兆2000万円超の大企業で世界的な企業だと知ってるか?
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667 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:15:18.52 ID:121CCNUZ0
>>663
草生やして誤魔化さずにちゃんと持論を証明してみせろよ
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680 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:18:36.17 ID:121CCNUZ0
>>671
営業利益ではなく経費がどれ程掛かってるのかそれをどこがどれだけ負担してるのか出せよ
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692 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:21:52.56 ID:121CCNUZ0
>>685
当たり前のことだろ
経費抜きで営業利益だけで決算行うなんてそんな杜撰な決算書がどこにあるんだ
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709 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:29:49.04 ID:121CCNUZ0
>>700
年間27億円払う額が建設その他の償却に回るだけ。札幌ドームに20年間使用料その他を払い続けても自分のものにならない。20年越えたドーム球場なんて金食い虫で維持するために改修費も直近の200億円以外にいくら掛かるか分からない
自前の球場だと広告収入、飲食やグッズ収入なども入るのだからどう考えても札幌ドーム残留よりまし
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727 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:39:18.28 ID:121CCNUZ0
>>717
失敗することを願っていることは分かるけどさ。償却とトントンならむしろ成功じゃないか
支出と収入が同じなら潰しても被害はそれほどないだろ
それが最低ラインならクリアするのはさほど難しくないと思うけどな
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739 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 09:47:40.19 ID:121CCNUZ0
>>702
屋根付きだと消防法で難しいかも知れないけどボールパークならBBQコートとか温泉プールに浸かりながら観戦出来る席なんか設定して欲しいわな
ジンギスカン食べながら出来立ての生ビール飲んで野球観戦なんて最高じゃないか
マツダスタジアムのBBQコートなんて10万円からの価格設定だけど予約待ちで席取るのが困難なくらいだそうだし
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762 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 10:02:42.04 ID:121CCNUZ0
>>752
方向性発表が18年とは結構札幌市に譲歩してるのでは
これって札幌の冬季五輪誘致と絡んでて成功したらそちらを優先させなければならなくなるから用地の取得が遅れたりその費用が嵩むからなんだよね
早く方向性出して移転したいだろうに
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770 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 10:06:52.87 ID:121CCNUZ0
>>747
温泉が掘れるそうだから温水循環式のヒーターを観客席に仕込んだり出来るはず
寒さはどうにかなっても屋根がなきゃ降雪がなぁ
屋根の付け方とかに折り合い付けれたら良い球場になるだろうね
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813 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 10:28:08.18 ID:121CCNUZ0
>>807
だから従来のビジネスモデルからの転換を図ってるんじゃないか
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881 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 11:16:21.10 ID:121CCNUZ0
ホークスのファームは去年より動員数4倍でファームとしては大成功なんだけどな
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895 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 11:36:57.27 ID:121CCNUZ0
>>887
新幹線で20分くらいなんだけど
困ってるのはトレーナーや用具係りなどの裏方だと聞いたけど
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897 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 11:44:25.70 ID:121CCNUZ0
>>887
しかも日ハムのファームは千葉の鎌ヶ谷でホークスのファームどころではなく遠いし
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903 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 12:02:23.26 ID:121CCNUZ0
>>900
福岡ドームから自動車でも高速使って一時間以内なんだけど?
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908 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 12:10:02.07 ID:121CCNUZ0
>また気になる『ベースボールパーク筑後』へのアクセスですが、
車の場合最寄りは九州道・八女IC（約5Km）で、
>ヤフオクドームから都市高速・九州道を経由して約50分、
>鉄道の場合最寄りはJR九州・筑後船小屋駅（徒歩3分）で、
>博多駅から新幹線で24分、在来線で45分と、
>その気になれば1軍に呼ばれた時に約1時間で球場に来られます。
http://plaza.rakuten.co.jp/morichblog/diary/201509300000/
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930 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 12:35:12.55 ID:121CCNUZ0
>>925
そのままでたまに日ハムが養護学校の生徒を招待するとか出来ないの?
地域に貢献できるし生徒も喜ぶだろうし
>>927
旨いもの食べて温泉入って綺麗なホテルに泊まって野球観戦も出来るのだから実現したらかなり魅力的なものになるのではないかな
パはソフトバンクも楽天もロッテも頑張ってるから日ハム以外の他のチームもどんどん続いて魅力的なリーグにして欲しい
堤家が離れた渋ちんの西武と訳の分からない補強で金の無駄使いしてるオリックスがネックだな
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945 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 13:17:41.80 ID:121CCNUZ0
>>943
それを心配するなら現状で採算取れてないコンサドーレの心配する方が先なのでは
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948 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 13:29:46.48 ID:121CCNUZ0
>>947
なんでそんな風に曲解するの
Jリーグの話なんてそんなに出てないじゃん
訳の分からない移転したら失敗する派が現れて論破される流れが延々と続いてるだけで
あとはアクセスがどうなるかとか球場の飯が良くなるかとかこうなったのは札幌市の失政だろうとかそんな話ばかり
野球を叩きたくて常駐してるけどそうならないからそう感じるんじゃないの
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966 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 13:55:10.92 ID:121CCNUZ0
>>956
端から西武が準本拠地として使う予定で計画当初から関わってるんだけどね。球場内の収益は西武が持ってるし
かつての横浜スタジアムと同じ構図
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969 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 14:04:15.10 ID:121CCNUZ0
>>968
そうだよ。準本拠地だけでは収入が少なくて施設を維持出来ないと感じた札幌市が移転先を探してた日ハムに打診して決まった話だから
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974 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 14:17:17.09 ID:121CCNUZ0
>>972
欧州サッカーのビッグクラブのスタジアムなんかも郊外に建てられてるんだけど
福岡ドームも千葉マリンも出来た当初は埋め立て地の僻地だったしいまだに僻地の西武球場もそう
甲子園なんか神戸からも大阪からも15Km以上離れたところに建ってる
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980 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 14:35:02.31 ID:121CCNUZ0
まぁ市長側が認めてる通り、去年の年初に日ハムから、札幌ドームの搾取に耐えるのは限界なので日ハムは新球場作ってそこに移転する計画を進めます的なことを言われたときからなにも策を講じず、放置してたんだから今更どうにもならないわな
もうすでに北広島とJR北海道と具体的な話まで進んでいるのだろうから
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983 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 14:43:14.52 ID:121CCNUZ0
>>981
球団内部に五年分の札幌ドーム使用料(26億円×5=130億円か9億円×5=45億円)と大規模改修費100億円をキープしてるという話だから今すぐ取りかかった方が良いレベル
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986 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 14:58:47.75 ID:121CCNUZ0
>>984
市側は今まで度重なる警備費全部払えとか清掃費も払えとか要求しても大人しく従ってたから、
新球場なんてそんなものは建てられる訳ないし出ていける訳ないわ。どうせブラフだろと高を括ってたんだろうけどわざわざそんなことを一部上場の大企業に年初の挨拶で宣言されたということの大きさを分かってなかったんだろうね
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998 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 15:09:09.48 ID:121CCNUZ0
>>990
日ハムが普通の企業なら球場建てるなんて無理だろうと判断するのは分かるけど相手は1兆円企業なので有り得る話として対策しなければならなかった
話をした時点でJR北海道辺りと計画について話し合ってだろうし
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★3©2ch.net
34 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 16:57:00.02 ID:121CCNUZ0
早く試案というかどういうものにするかの計画を発表して欲しいわな
>>33
日ハムは土地も建物も自前でやると宣言してなかったっけ
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
622 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 17:33:34.30 ID:121CCNUZ0
>>618
なぜ現在進行形で税金に集って存続してるコンサドーレには言及しないのか
使用料その他の減免+補助金なんておかしな話じゃないか
日ハムは自前で土地も建物も用意すると宣言してるのに
搾取するだけの三セクと関わるのは懲り懲りなんだろうな
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
626 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 17:35:53.14 ID:121CCNUZ0
>>623
どういう理論なんだ
支離滅裂だぞ
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
641 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 17:47:38.18 ID:121CCNUZ0
>>637
もうすぐ築20年で耐用年数越えるからそんなボロ球場に200億円掛けて改修して使うより新球場建てた方がまし
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
646 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 17:51:13.45 ID:121CCNUZ0
>>636
希望通り出ていくんだから良いじゃん。なんでそんなに草生やして必死なの?
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55 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 18:00:18.89 ID:121CCNUZ0
>>54
動員数が低くて避けられがちになっていってるよ
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
652 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 18:01:44.73 ID:121CCNUZ0
>>649
日ハム本社が新球場移転に舵を切ったからもうその線は無くなったよ
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
657 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 18:08:12.63 ID:121CCNUZ0
>>656
前提が日ハムに買わせるって話なのに野球出来ないんじゃ意味ないよ
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★3©2ch.net
663 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/01/09(月) 18:12:30.67 ID:121CCNUZ0
>>659
もうその話は終わってるよ。少なくとも去年の早い段階で出さなきゃどうにもならなかった
今は北広島とJR北海道と移転について詰めてる段階だと思う


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