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名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
【野球】どうなる札幌ドーム!? ファイターズ新球場 球団社長&市長を"直撃"最新事情 ★2©2ch.net
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長©2ch.net
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【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
83 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 18:10:15.09 ID:ikN7yb9G0
2ちゃんねる　芸スポのスレで
コピペ貼って野球叩きやった所で
現実社会にどれほどの影響があるのだろうか
また、どういう効果を狙っているんだろう

新球場建設は、ハムの自費だし
Jリーグみたいに税金たかりを狙っているものでもないから
非難される点が全く無さそうなのに
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451 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 18:19:15.75 ID:ikN7yb9G0
Q＆A君の仲間だったりするのかな？　＞ID:6GdIt1s50

もはや、まともにやり合っても分が悪いとして
コピペ爆撃でスレを機能不全に陥らせて
お開きにでもしたいのか

まあ、そういう頑張りも次のスレがまた立つだろうし
いつまでも続けられるのか
次は、札幌市の特別チームの記事か　それとも北広島市との実務者協議か
【野球】日ハム新球場候補地「公園や農地も選択肢」札幌市長 ★2©2ch.net
96 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 18:22:01.12 ID:ikN7yb9G0
>>88
それもありそうだから困る

あの市長って愛想良くて人が良いのかと思いがちだが
こういう真面目な問題でああいう態度を取るのは
逆に不誠実に見えて来るんだよな

もっと真剣に問題に取り組め　危機感が足りないって感じて来る
イライラしている市民も多そう
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101 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 18:33:13.84 ID:ikN7yb9G0
やっぱり、札幌ドームは敬遠されているんだな
より小さな箱でやる選択肢よりも4大ドームと銘打った方が良いのか

【悲報】札幌ドーム、ゆずの全国ドームツアーに含まれないｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483765544/


開閉式の新球場の名称にドームを採用するとも思えないが
西武ドーム含めて5大ドーム名乗ったりもしているし
北海道のコンサート需要は、ハムが全部持って行ってしまいそう

収容人数が33,000ぐらいでもVIPルームなども含むだろうし
グラウンド部分に座席を置いても、札幌ドームよりは空席を作りにくくなるだろうしね
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106 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 18:47:13.14 ID:ikN7yb9G0
>>103
まあ、広大ではあるけれど
しかし、全く捻出が出来ない訳じゃない所が味噌なんだよね

札幌市内にも話し合いさえ付けば、何とか出来そうなスポットがいくつかは
北大なんかは、20haも取れるのかどうかは怪しいだろうけど
月寒は、隣の農地を拝借出来れば20ha分取れそう

札幌市

・84.7ha　真駒内公園
・30.5ha　札幌ドーム
・23.6ha　中島公園
・19.6ha　苗穂工場
・18.0ha　手稲稲積公園

・12.3ha　産業共進会場

北広島市

・36.7ha　総合運動公園
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468 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 19:29:38.49 ID:ikN7yb9G0
>>458
読売新聞は、巨人の新球場の追い風にしたいのか
ファイターズの新球場に熱心な印象が

球団のドーム会社に対する不信感なんかを記事にしたのもここなはず
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112 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 19:36:09.63 ID:ikN7yb9G0
>>105
デカい箱だけ選んでコンサートツアーやるようだし
札幌だけ外されたのは、やはりドームが嫌気されたような気が

>>107
北広島の土地も丸々全て使う考えは無いみたいだけどね
20haもあれば十分なんでしょう

>>109
国道沿いに地下鉄を延伸して
ここの土地を拝借する手もありそう
札幌市が選手村として考えている国有地は
この辺も含むのかどうか分からないが

動物衛生研究所:北海道支所 | 農研機構
https://www.naro.affrc.go.jp/niah/introduction/hokaidou.html
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115 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 19:51:10.56 ID:ikN7yb9G0
>>110
丘珠の滑走路方向にあるのが気になるけど　＞屋根の高さ制限
一応、加えておいた方が良いかな

確かに空港の反対側も含めて、あの辺は農地が多いけど

25.4ha　百合が原公園
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477 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 19:58:38.29 ID:ikN7yb9G0
ファンの定義にも色々とあるし
どこからがコアで　どこまでがライトか
この辺の分析は、各球団も色々としているのだろうけど

年1回は毎年足を運ぼうと思える施設として
札幌都市圏　道内の人間に思って貰えるぐらいで十分じゃないのかな
その年1回でも金を落とさせるという事は、なかなか出来る事じゃないもんね

しかし、それが出来れば数百万単位で集客出来る
これより上は、ディズニーランドやUSJ
あるいは、日本で一番客集める娯楽である映画とかのスケールに
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119 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 20:04:41.14 ID:ikN7yb9G0
>>116
退避設備込みでも
そんなに新駅の費用はかからないと思うよ

甲子園駅は高架だし、既存駅の上に膜屋根付けるなり
営業しながら線路ズラしてホーム幅を広げるなり、駅舎を新しくするなり
そういう所で金使っている面が大きいからね

それに千歳線の強化に繋がるのだから、JRにとっても身銭を切りやすい
新駅の利用者が安定して見込めるのだから、投資してもちゃんと回収見込みは立つし
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489 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 20:24:15.56 ID:ikN7yb9G0
Q&Aコピペの前説がどんどん進化して行くのな　>>479
結局、札幌市　札幌ドーム　コンサドーレを悪く言うな ってのが核心だったか

逆に言えば、ファイターズを悪者にしたいんだね
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133 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 20:28:17.98 ID:ikN7yb9G0
>>128
北広島新駅で降りる客は
別に駅に用事がある訳じゃないし
大量輸送を迅速にやってくれるような施設であれば
それで十分なんだけどね
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495 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 20:35:44.70 ID:ikN7yb9G0
>>491
成功したら、まず北広島市民が合併拒否するよな
無理やり併合ってヒトラーみたいな真似でもするつもりなのか

>>492
日本シリーズでマツダスタジアムを見せ付けられて
自分達の家が欲しいなあ と考えるようになったファンも増えた気が
本拠地の条件が改善されて球団経営に余裕が出来れば
選手の放出で無理する事も減りそうだからね
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139 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 20:41:29.08 ID:ikN7yb9G0
>>135
専用球場でも勝算ありって所で
天然芝を言い出しているのだろうし

野球以外のイベントに手を付けなくても
札幌ドームの方が勝手に倒れると思うよ

>>136
ただ金だけくれと言っても
付き合いでやっている企業にも出せる限界があるからね
しかし、MLBやNFLのスタジアムでもやっているように
VIPルームの権益を与えるような仕組みで、ビジネスの論理を取り入れれば
新球場に関わりたい所が、大きな金を動かしてくれると思うよ

特に狙い目は、ヤンキースタジアムでもやったように
航空会社を競わせる手だろうね　JAL vs ANA
これによって道外企業からも金を引っ張れる
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507 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 20:58:28.97 ID:ikN7yb9G0
>>505
JR北海道の社長の表情を見れば
新駅に関しては、何の問題も無さそうだけどね

お手伝いできれば〜　と前向きと受け取れるコメントもしているが

【HTBニュース】札幌と北広島で新年交礼会　新球場に経済界は - YouTube
https://youtu.be/IKxyZ8JDu9E?t=93

札幌市と北広島市　新年交礼会で新球場構想聞く
http://www.htb.co.jp/news/archives_1483611990_05006.html

JR北海道の島田社長は
「新幹線で見に来てもらうということで力を入れる。
（新駅の構想もでているが？という問いに）新球場に時間がかからないように対応したい」
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516 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 21:17:03.13 ID:ikN7yb9G0
同じ施設を本拠地にしているのに
こっちは、高い使用料払わされているのに
コンクリート床の上にペラペラ巻き取り人工芝

それに対してどこぞの自称プロサッカーチームは
自治体から補助金貰って、格安で管理の行き届いた天然芝を使用

普通は、逆なんだけどなあ
ホバリングステージを廃止して、最新式の人工芝を敷いて
コンサドーレもその人工芝の上でやれば良い
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154 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 21:25:12.35 ID:ikN7yb9G0
JR北海道は、北広島に決まっても
アクセス改善に乗り気であるように受け取れるけどね

【HTBニュース】札幌と北広島で新年交礼会　新球場に経済界は - YouTube
https://youtu.be/IKxyZ8JDu9E?t=93

JR北海道　島田修社長

道内全域から道央圏にファイターズの観客を運ぶ
新幹線で観に来てもらう こういう部分に力を入れる

Ｑ.新駅の構想も出ているが

（球場まで）時間がかからないようにしたい
そういう意味でお手伝いができれば
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163 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 21:35:20.17 ID:ikN7yb9G0
>>155
見るべきは、新駅の隣である北広島駅の時刻表では？
快速エアポートが4本　各駅停車が2本だけど
イベント時は、快速を臨時停車させれば良いんだよね

10時台や17時台は、毎時8本走っているぐらいで
線路容量はまだ余裕がある

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/pdf/chitose/kitahiroshima.pdf

21時　 05分　07分　24分　36分　38分　50分
22時　 10分　12分　25分　36分　43分　55分
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530 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 21:38:11.83 ID:ikN7yb9G0
>>525
Jリーグを優遇する事で
プロ野球に一方的な皺寄せが行っているだけだろ

それが大いに不満としてあるのだが
もう一緒にやって行くつもりが無いので出て行きますと

コンサドーレなんてさっさと損切りしておけば良かったんだよ
減資どうこうの騒ぎになった時に
こいつらを飼い続けている事で、金の卵を産む存在に逃げられる
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173 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 21:56:12.46 ID:ikN7yb9G0
迅速に観客輸送を行って行く為には
やっぱり、札幌駅方面には待避線が欲しい所だね
そして、引き上げ線も用意しておく
これで2本は空の列車を留置出来る

上野幌駅〜北広島新駅間には、信号場もあるので
そこにも列車を用意出来そうだね
後は、通常ダイヤの列車の後ろを走らせるなりすれば
上手く捌いて行く事は出来そう
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549 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 22:10:13.29 ID:ikN7yb9G0
寄付して北広島市立になるなら
ネーミングライツ収入は、市が丸儲けって事にも

まあ、現実的には球団と折半して
球団は修繕費として積み立てて行く路線になりそうだが
北広島市は、自由に使える財源が生まれるんじゃないかな

寄付した癖に施設の命名権料を全て寄越せと
ガンバ大阪みたいにガメツイ連中もいるけれど
ハムは、さすがにそこまで恥知らずな真似をしないだろうね

むしろ、楽天とかソフトバンク　西武がやっているように身内の名称付ける可能性も
シャウエッセンパークとかでも面白い
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554 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/01/08(日) 22:28:51.92 ID:ikN7yb9G0
>>551
そういう約束なのだから
本来は、寄付を受け入れて貰う　固定資産税を免除される代わりに
命名権料収入は諦めるのが筋なんだけどね

結局、当初の約束を破って良い所取りをやろうとしているけど
これがJリーグの得意技なんだよな
建てさせた者勝ちで、後々条件闘争をやるというのは
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