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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】「2015年のJリーグはわかりにくかった。年間順位に疑問が残る」©2ch.net
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【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
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書き込みレス一覧

【サッカー】「2015年のJリーグはわかりにくかった。年間順位に疑問が残る」©2ch.net
267 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 19:31:21.20 ID:4h/YtAPo0
誰も見てないので問題ない。
【映画】ドパルデュー氏、「先住民を殺し、奴隷をこき使い、内戦までした揚げ句、原爆を投下したやつらより、ロシア人の方が絶対にいい」©2ch.net
777 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 19:32:27.56 ID:4h/YtAPo0
日本もロシアも同じ穴の狢
人類の歴史というのは偽善と嘘の歴史だ
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
296 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 20:41:03.13 ID:4h/YtAPo0
確かにな。メッシよりスアレスのほうが凄いもんな。
メッシは居なくても勝てるけどスアレス居ないと勝てない。
マラドーナやペレに近いのはスアレス。メッシは特殊兵器みたいなもん。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
311 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 20:44:47.98 ID:4h/YtAPo0
スアレスがロナウドぐらいと考えてるやつはスアレスの凄さを理解できてないんじゃないか。
どこにいってもゲームを創ってるのがスアレスだ。守備や創造性の評価を見落としている。
エンリケもメッシは別に居なくてもいい、ボーナスみたいなもんだと考えてるが、スアレスは必要不可欠で替えが効かないと発言している。
もちろんスアレスだけでは勝てないがね。そこそこの両翼、スターリングとディバラぐらいの能力でもトップは獲れる。
【サッカー】関根、鎌田落選！　残る２枠は…豊川、三竿　Ｕ２３日本代表©2ch.net
308 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/30(水) 20:46:05.34 ID:4h/YtAPo0
関根は残念だが、槙野をチンチンにした中島がいるからなあ…
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
327 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 20:47:28.38 ID:4h/YtAPo0
メッシは規律が無いからな。守備も攻撃も創造性もレベルは高いけど、規律外だから、サイドに置くとリスクが高い。
そこでトップに置いたのがペップ。しかしメッシのトップはハードワークしない、バイタルの細かいパスワークで崩さないと機能しないというデメリットがある。
その欠点をペップ以降みんな放置して、他に責任転嫁してたのにメスを入れたのがエンリケ。エンリケは当たり前のことをしただけ。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
341 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 20:50:12.43 ID:4h/YtAPo0
リヴァプールは普通にやれば優勝してただろ。最後にジェラードがボールを奪われてなかったらな。
まあ別にジェラードが悪いと言ってるわけじゃないけどね。選手に責任を放り投げてリスクマネージメントできてないロジャースが無能だった。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
356 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 20:52:49.41 ID:4h/YtAPo0
FWの守備は重要だよ。バーディー見れば分かるだろ。やるだけじゃ駄目だけどな。上手い必要がある。
スアレスは攻守において、全てを掌握してるような動きをする。メッシより遥かにタフであり、あたりも強くマリーシアのレベルも高い、ゴールへの本能もある。
動き出し、タッチの効率性、全てにおいて次元が違う。スアレスで全てが解決されたのがバルサでありリヴァプールだ。
【女子アナ】『めざましどようび』長野美郷アナの予期せぬセクシーな姿にネット歓喜 ｢油断せずにチェックしといて正解｣ [無断転載禁止]©2ch.net
205 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/30(水) 20:54:55.84 ID:4h/YtAPo0
マルシアにしか見えない
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
388 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 20:58:05.09 ID:4h/YtAPo0
チェルシーから移籍してチェルシーのバックラインを崩壊させたツェフにしろ、真に偉大な選手はチームの規律を創る。
メッシはそれが弱い。だから代表でも輝けない。戦術メッシ0トップは、チャビやイニエスタのピークアウト、相手の対策によって成り立たなくなった。
チームのバランスが崩れていけば成り立たない。特殊な状況下でしか成り立たない。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
403 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:02:06.69 ID:4h/YtAPo0
過去にメッシが存在できない。過去には消えていた、アマチュアレベルの選手がメッシだ。
しかし未来において、本来は秘めていた才能を持っていた過去の凡選手が超人レベルに化けることがあるというのを証明したのがメッシ。
現代の医療や科学の進歩、戦術の進歩の象徴であるメッシが祭り挙げられるのは、まあよい事だろう。
必ずしも真の才能というのは、過去においても未来においても、日に当たるわけではない。現代によって潰されている才能も多い。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
452 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:10:40.56 ID:4h/YtAPo0
言っておくが、私はメッシを１ｓｔチームのデビュー前から知っているし、デビュー時にうざいほど1人で絶賛しまくっていた。
戦術的にはデビュー時のほうが完成されていたということがある。それはバルサの組織がそういうものだからだ。
ただ大きな名声を得てしまうと、どのような選手でもエゴが生じる。今のメッシはデビュー時より戦術的には劣る選手だ。
マラドーナは生まれた時からエゴそのものだ。エゴが悪いわけじゃない。ただ生まれた時から持つエゴと、名声と共に生じるエゴには違いがある。
後者は邪魔なことが多い。
【テレビ】サプライズある？　NHK紅白歌合戦のプロデューサー「本番でびっくりしていただく用意はある」©2ch.net
849 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/30(水) 21:14:18.20 ID:4h/YtAPo0
浜省が出てきてJBOYとか歌うと思いきや誰も知らない新曲を歌い始めて視聴者ポカーン
【サッカー】Ｇ大阪、ＦＷ長沢が２試合連続ゴール！「自信がついてきた」　１０月のリーグ浦和戦以降、出場７試合で５ゴール©2ch.net
175 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/12/30(水) 21:17:19.16 ID:4h/YtAPo0
去年の埼スタの無観客試合で「これは代表滑り込みあるかも」ってくらい鬼のように活躍してた
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
537 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:26:38.23 ID:4h/YtAPo0
低いレベルの小山の大将が高いレベルの戦術的なパーツになれるかといえばそうじゃない。
逆に代表は組織的にトップレベルは無理だし、小山の大将になれる能力が求められるということだ。
香川なども高い組織レベルの中では気の利いた歯車にはなれるが、そうじゃなければ不要ということだ。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
551 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:28:25.29 ID:4h/YtAPo0
ロナルドもメッシも効率的にエゴを組織に還元しているパーツに近い。正確に言えばパーツにはなりきれてない。エゴの方向がチームを向いてないというかね。
彼らはそうやってチームにエゴを生かされているということだ。
【サッカー】関根、鎌田落選！　残る２枠は…豊川、三竿　Ｕ２３日本代表©2ch.net
466 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:30:56.76 ID:4h/YtAPo0
原口は事件起こしたからしょうがない
【サッカー】Ｊ２千葉　Ｊ２横浜ＦＣからＭＦ小池純輝が完全移籍 [無断転載禁止]©2ch.net
5 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:31:49.53 ID:4h/YtAPo0
イケメン
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
573 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:32:29.42 ID:4h/YtAPo0
非常に分かり易い9番とか、10番とか、そういうものが戦術的に、分かりやすければ対策しやすいからな。
彼らの才能やエゴを最大限に生かす方向がチームの為と考えられている以上、規律を求めるのも不可能だしね。
ただ、個人競技ではないからバロンドールの競い合いのような流れになるのは良くないという話だよ。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
593 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:36:29.75 ID:4h/YtAPo0
ホナウドの場合はドーピング全盛期という事を考慮する必要がある。まあメッシもドーピングみたいなもんだが。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
629 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:43:47.19 ID:4h/YtAPo0
ロナルドもメッシも統率者ではないし、チームによって生かされている。
フットボールはよりポリバレントに、よりスペシャリストに、よりチームになるだろう。対立の概念にする必要は無いのだ。
そうでなければ進歩は必要ないということだ。進歩が必要かどうかは分からないが、するだろう。
過去と未来ではレベルが全然違うものになるはずだ。現代もレベルが高いようには思えない。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
654 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 21:47:40.79 ID:4h/YtAPo0
未来に存在できるとすればロナルドのほうではないか。ロナルドのほうが才能に恵まれているからね。
ロナルドのクローンが11人居ればとてつもないチームが出来るだろう。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
726 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:00:37.13 ID:4h/YtAPo0
そもそもフットボールが、フィジカル的になり、異常なインテンシティを生んでいることに対して、価値があるのか考えた方が良いだろうな。
戦術プロレスのようになれとは言わないがね。そのようなもの見て自分の人生が満たされるわけではないし楽しいと感じることがあるのか。
フットボールは科学技術の進歩とは違うということを考えなければいけない。実際にプレーし楽しさを味わえるレベルを感じたことがあるなら分かるだろう。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
732 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:01:49.29 ID:4h/YtAPo0
メッシが11人存在するよりも、ロナルドが11人存在した方が面白い規律のとれた未来のフットボールは可能だよ。チビはチビなりの生き方をしたほうがよい。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
740 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:03:30.90 ID:4h/YtAPo0
チビで発達障害でもフットボールで頂点に立てると証明したということが実はフットボールの進歩とは反対のベクトルのように感じられてきている。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
758 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:07:39.83 ID:4h/YtAPo0
世界中でメッシが人気あるというのは子供やチビにとって都合がよいからだ。
つまりそれは自己愛でしかない。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
765 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:09:47.62 ID:4h/YtAPo0
マラドーナのようにドリブルをすれば怒られていたが、それには確かな理由がある。現代は幼稚になっている。
現代の金融経済は欺瞞に満ちている。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
787 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:14:53.63 ID:4h/YtAPo0
特殊な能力を持った凄い選手が居ない方がフットボールは進歩するのではないか。
自分が監督なら、どこに居ても能力を発揮できる、全てにおいて高い能力を持った選手を11人そろえたいと考えるがね。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
792 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:16:03.05 ID:4h/YtAPo0
もちろんどこに居ても中途半端というレベルではない。どこに居てもスペシャリストであることだ。
ロナルドぐらいの能力は欲しいね。
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813 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:19:31.16 ID:4h/YtAPo0
チームにとってメッシよりスアレスのほうが重要なのだから、今メッシを持ち上げるのはナンセンスだ。
メッシが居なくてもバルサは優勝できるしスペイン代表は優勝したということだ。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
824 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:21:03.30 ID:4h/YtAPo0
自己愛に溺れているものは何も客観的に見ることができない。子供だろうが大人だろうが自己愛に溺れるべきでない。
年齢に関わらずそのような意識体はレベルが低い。過去に転生できるだろう。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
844 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:24:28.94 ID:4h/YtAPo0
未来において、フットボールはつまらなくなってきていたので人気はガタ落ちするよ。
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863 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:28:53.20 ID:4h/YtAPo0
現代がットボールの人気のピークだ。レベルが高いというわけじゃない。半分は八百長じみた意識の統制下にあるのだからね。
必ずしも早い、レベルが高い、理解できない、ような状況が面白いわけではないからな。
どこの分野でもそうだ。シェアできていなければ難しくなる。価値観が個人に帰属し多様化すればするほどね。
それは自己愛とは違う。細分化され価値観を共有しシェアするということだ。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
882 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 22:33:10.81 ID:4h/YtAPo0
フットボールの人気はガタ落ちするので、君らの過去に転生する空虚な人生について考えるべきだ。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
984 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 23:10:34.44 ID:4h/YtAPo0
メッシは突き抜けた長所もあるけど、欠点も多いということだ。なぜ当たり前のことを当たり前のように認識できないのか不思議に思う。
ロングボールやクロスにしてもそうだ。どの時代においても、非常に重要な能力だ。無駄なフィジカルは必要ないが判断の早さや運動能力、正確な技術は常に必要だろう。
現代も過去もノスタルジーや自己愛は邪魔であり、それができないとまず未来には存在できないと考えるべきだ。
全ての現実を肯定するべきではないが、当たり前の未来は認識し、肯定しなければ存在できない
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995 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 23:12:43.54 ID:4h/YtAPo0
優れた選手が11人居れば、FWでありMFでありDFであり監督なのだ。ピッチを1人で掌握できる選手が11人居れば、それが規律であり、監督は必要ない。
【サッカー】ロナウドが断言！　「メッシは偉大だよ、でもそれ以上にスゴイのが2人いる」©2ch.net
999 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 23:13:32.07 ID:4h/YtAPo0
偏った価値観に洗脳される自己愛の強い家畜ばかりだね。
【サッカー】ペップが新クラブで獲得を要望する２選手とは？ドルトムントとビルバオに着目 [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 23:22:30.29 ID:4h/YtAPo0
本当に欲しいのはヴァイグルだろうけど、あと3年は待たないと、取れないわな。
【芸能】哀川翔に清木場俊介、釣りにハマりすぎて「ほぼプロ状態」の有名人たち [無断転載禁止]©2ch.net
286 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/12/30(水) 23:24:45.91 ID:4h/YtAPo0
城島の人生は正解だよ。野球やフットボールより重要なものはいくらでもあるからな。ただ金になるからやらざるを得なかっただけだ。


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