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名無しさん@恐縮です@転載は禁止
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
【サッカー】佐藤寿人、クラブW杯3位の賞金は「サッカースタジアム建設に」 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
502 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:06:41.27 ID:kOI427f90
>>466

そういうのは野球ファンが市民球場建設の際の税金投入額を
返還していうセリフだ
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
515 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:09:39.98 ID:kOI427f90
>>471

というか、ラグビーと兼用のサッカー競技場のない都市なんか止めてくれよ、って感じ。
おかげでサッカーW杯だけでなくラグビーでさえ、平和都市広島で開けない始末。
恥だと思わんのかねえ、自称平和都市の皆さんは
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:11:28.49 ID:kOI427f90
>>513
市民球技場にすればいいし、そもそもラグビーと兼用になるだろ、普通
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536 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:14:35.00 ID:kOI427f90
>>521
バカか。跡地にはトラックなど作れるか。だから3万が上限とか言われてるのに、、、
帰れ、焼豚

>>520
だから何で月2回しか使えんスタジアムな訳? 普通、高校とか大学とかにも使わせるし、
ラグビーと兼用だろう(瑞穂球技場)
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
569 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:22:22.82 ID:kOI427f90
>>544

カープも弱小で観客いなかった時代に市民球場要求してましたが何か?
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
587 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:26:29.42 ID:kOI427f90
>>558
だから原爆ドームの方が要らないんだよ。ただの廃墟だろ。
3万人入るラグビーサッカー兼用スタジアムの方がよほど、都市のステイタスだわ。

>>568
3万入るスタジアムじゃないと意味がたぶんない。立ち見で4万ほしいですわな。
実際に入る客はまあ2万平均でしょうな。

>>564
むろん、広島市の税金だよ。つか、専用球技場すらない平和都市なんてアホ過ぎる
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:31:32.69 ID:kOI427f90
>>593
つ「立見」 
つまりゴール裏には席がない、にしとけば、4万人入れるが普通は3万というのがベター

>>592
なら高さ制限を外すか、ラグビー用にちょっと縦長なスタジアムにすればよい
ラグビー兼用専用スタジアム=瑞穂、福岡の利点でもあるよ
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
631 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:35:20.93 ID:kOI427f90
>>595
100万都市で3万クラスの専スタさえない都市なんて、ヨーロッパではありえんだろ。
平和都市という普遍性を謳うなら、専スタくらい立てろ。

建てないから、ラグビーW杯すら広島素通り。なにやってるんだか。。。
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
642 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:39:35.34 ID:kOI427f90
>>628

平和という普遍性の訴えを真面目にいうなら、専スタという普遍性も重要視しろとのこと。

>>625
それもありだが、原爆ドームはもう「ある」から関係がない

>>619
広島市民球場建設以前は1万人も入ってなかったけど、1万5千人のスタジアムをたてた。
なら、2万弱の今のサンフレなら、3万人のを立ててもよかろうという話
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
657 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:42:26.83 ID:kOI427f90
>>635

そうだね。だからヨーロッパの悲劇ではない広島の悲劇にはなんの共感もおきないはずだから、
>>587に書いたように原爆ドームを壊してもなんの問題もないよね。
浦上天主堂を壊したようにね。

というのが君の論理の行き着く先だ。
普遍性を誇りにするなら普遍性を気にしろということ
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
688 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:48:13.37 ID:kOI427f90
>>655
だから高校と大学、ラグビーはどこに消えたの?

>>649
バカはお前だろ。サッカーと野球の経営を比較してるらしいが、スタジアムだろ。
そもそもサッカー経営なら黒字だぞ、サンフレッチェw

>>651
なら誤魔化して27メートルにすれば、席は70段は確保できるのかな。
周囲が360メートルなら、余裕で3万とか収まりそうだけどね。

>>656

焼豚ってほんとバカだな。サンフレッチェは黒字なんだけど(爆笑
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
706 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:54:20.38 ID:kOI427f90
>>682
普遍性である原爆ドームの価値を推奨するなら、専スタという普遍性の価値を承認しろ、といってるまで。

>>692
まあ、市民球場寄贈の財界が専スタ建設の最大の障害になってるからね。
商工会議所をどかすぞ、と脅すしかないのかもしれませんな
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
726 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 01:59:57.09 ID:kOI427f90
>>707
掘りこみもクソも、あの上にダイレクトに立てられる訳ないんだから、
掘るか上を誤魔化すか、席の高さを低くすればいいだけでしょ

>>710
今日は、ID:LSN8XEgb0とID:JxZVbZU+0が、頑なに高校サッカーと大学サッカー、ラグビーに
使わせないことを前提に話をすりかえるみたいだなw

>>712
まあ、商工センターの空き地に立てたら?と思わないこともない
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
743 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:07:07.22 ID:kOI427f90
>>732
あんた、週2回とか書いてるが、広島のどまんなかにサッカー専用スタジアムをたててサンフレッチェにくれるんか?
そんなバカな話は普通無いでしょ。

公金使うなら公共性になり、サッカー以外のラグビーとか音楽にも使わないと話にならない。Jの要望など知るか、になる
そうなると回数ではなく立地が重要なのは明らか。

お前のほうが狂ってるんだよ
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
750 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:09:53.72 ID:kOI427f90
>>743は>>733な

>>741
マンションやデパートは公金で建てないから公共性関係ない。
専スタは公金で建てるから公共性が重要だし、普遍性の理念から判断されなければならない。
むろんJリーグの芝生重視なんてのは、公共性の観点から排撃されるべき思想。
広島の都市になにが必要か、というだけの話だわな
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
754 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:11:51.42 ID:kOI427f90
>>748
ID:ied9O7R50は俺の文章よく読めな。公共性、普遍性、公金を使う意味が分かってないし、
そもそも縦長にすればいいの意味も考えろな
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
760 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:17:33.38 ID:kOI427f90
>>756
サッカー専用を要求するのはサンフレの勝手だが、公金を使うなら
ラグビーだのコンサートだのに使う以外、公共性を考えれば「ありえない」でしょ。
市が立てたくないからサッカー専用といってるだけで、建てるとなれば、多目的
になるし、サンフレに対して通告せざるをえないし、当然通告するはずだ。
だから「建てる」という意思を市がもち、サンフレに通告スべきなんだわ。

>>757
ラグビーに使わせるならなら縦長になるんでどちらかといえば、科学館の敷地にかかるのでは?
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
777 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:23:28.38 ID:kOI427f90
焼豚の跋扈と市側の無能を許し、サッカーファンとの不毛の論争を引き起こしているのは、
立てたくない市側が「サッカー専スタ」問題というニセの問題を提起し、
サッカー専スタを使いたいサンフレッチェとの間で「共犯関係」を作ってるからなんだよ。

ゴルディアスの結び目を切るのは簡単な話で、市民球場跡地にまずはスタジアムを立てる!と決めればいい。
そうすれば、「多目的」「高さは低く」「公共性重視」になり、それまでの論争がすべてムダであることが
分かるはずだ。
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
790 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:27:31.50 ID:kOI427f90
>>767

>>777を読めな。其の上で答えると、ラグビーにも使うとなればサッカーより縦長になる。
とすると、2.5メートルの上に嵩上げ以外に、横に5メートルずつ縦長になれば、座席数増えるだろ。
3万にするには上にあげず縦にのばせばいい、という結論になるのが、バカなID:ied9O7R50でも分かるでしょ

>>776
つ >>777 だれがゴルディアスの結び目を建つかの問題。
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
804 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:31:06.75 ID:kOI427f90
>>784

つ >>777 逆なんだよ。まずは建てる、となれば、どのような運用をすべきか
明らかになるし、市側とサンフレのサッカー専スタ問題が「偽命題」であることが分かるのよ。
税金を使うことを前提に考えれば、君やサンフレッチェの拘りがなんの意味をもたないことが
わかるとおもう
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
832 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:41:03.73 ID:kOI427f90
>>808
だからサンフレに使ってもらうことを前提に考えるからダメなの。
税金使うなら、サンフレに使わせてやる、になるはずだろ。意識を変えないさいよ。
重要なのはあの敷地を都市のステイタスと公益性のためスタジアムを建築するということ。
そうすれば、多目的スタジアム以外の回答はない。

宇品とかはサッカー専スタ問題という偽命題のゆえに生じた問題。
公金を使い、都市のステイタスにふさわしい建物をたてる意思をもち、建設の決断をくだせば、
Jリーグが文句をいってきても「なら使わせない」といえばいいだけだ
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840 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:44:55.30 ID:kOI427f90
>>826 >>827 >>837

サッカー専スタ問題という偽命題ならな。
でも跡地に建てるなら多目的サッカー・ラグビー兼用スタジアム以外ありえないので、
それは選挙の争点になっていない
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
864 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:53:27.84 ID:kOI427f90
>>851
つ ID:ied9O7R50 瑞穂球技場。

>>848
そう。こうすれば多目的になるので「公共性」をクリアできる。
まずは「建てる」と決めなければ、話しにならないんだよね

>>854
サカ専は「偽命題」で本当は「多目的スタジアム」と書いてるから、ID:NcRpDGoL0はバカ決定な
>>777とかよく読んどけな
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
877 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 02:56:32.97 ID:kOI427f90
>>860

つーか、君はサカ専を宇品にたてて、サンフレ専用に使わせていいのか。
そっちの方が税金の無駄つかいだろw 建てるなら多目的で真ん中でないと
税金を使う意味が無い
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888 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:00:03.16 ID:kOI427f90
>>873

>>777に書いたけど、まずは建てるとなれば複合型以外、公共性をクリアできない。
サカ専問題は市側が立てたくないから、サンフレは自分たちのものにしたいから、
提起された偽命題なの。洗脳からいい加減を覚ませ。
どまんなかに複合型じゃなきゃ、意味がないんだよ。
そして宇品にサンフレにやる球技場なんて、それこそ公共性にそぐわない
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902 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:05:34.28 ID:kOI427f90
>>894

そう。建てる!建てろ!となれば、複合型だし、それ以外にない。
今の状況は、建てたくない市と、スタジアムをただでもらいたいサンフレの共謀。
重要なことは、主権者たる市民が、跡地にスタジアムを建てる意思をもち、
サンフレやJの横槍を排して、ラグビーや大学、高校やコンサート、イベントにも
使えるスタジアムをつくり、サンフレに「使わせてやる」ことだ。

サンフレと協議なんていらん。通告で良い。建てれば金魚の糞のように使うように
なるんだからほっとけ
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908 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:08:56.24 ID:kOI427f90
>>901

たしか市民球場時代はカープは使用料1億だったはずだけど、
安すぎだろ。サンフレにも認めてやれw
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
913 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:10:40.93 ID:kOI427f90
>>896

ラグビーと共用なら縦長になるので3万人のため嵩上げする必要が無いのよ。
何度書けば分かるの?焼豚のみなさん

>>904
今年の動員は2万弱だったはずだが
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920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:13:19.95 ID:kOI427f90
>>912
バカなID:ied9O7R50よ。>>848を読もうな、ぼくちゃんw

>>909
コンサート禁止は緩和する条例を通せばいいのでは?
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
924 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:16:07.79 ID:kOI427f90
>>919

すまんが、球場は民間に建てさせておいて、なんで5億6千万円も市や県が
徴収する権利があるんだ? 国有地なんだよな。

どうみても影で建設に税金が投入されていることになるでしょ?
焼豚の根拠が崩壊していないか?
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937 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:20:44.18 ID:kOI427f90
>>930
20年前のアスリートの記事では1億だったぞ。
>>929-930にも聞きたいが、現市民球場に5億6千万円であって、これは
市や県への使用料ではないということ? 市や県に払われるのはないのか?
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
941 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:23:00.10 ID:kOI427f90
>>936

いや、反対を見越して宇品と市側がいってるけどね、本当に建設、
それもサッカーにしか仕えないスタジアムを作って良いのかね、3万人規模の。
サンフレ専用で月2回なんだよな。サンフレに呉れてやるのか?

どうみてもサンフレにくれてやらず、独自に多目的スタジアムをどまんなかに作るほうが、
公共性、普遍性、採算性を考えてもベターでしょ?
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951 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:27:09.86 ID:kOI427f90
>>948

そんなのは無視すれば良い。嫌ならサンフレに使わせない、ですむ。
広島市民のためのスタジアムであって、Jやサッカーのためではない。
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
960 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:31:34.88 ID:kOI427f90
>>955

それはさすがにダメ。てか、ラグビーが使えんじゃんw
少々芝が傷ついてもコンサートに使う!という姿勢が大切。

>>954
なるほど、1億はサンフレといえど払う必要はあり、その上で償還か。
どうみても多目的ですな。仕組みがわかりました。ありがとう
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968 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:33:44.48 ID:kOI427f90
>>959
もう、何を書いているか分かっていないようだね、ボクちん。ぼくが書いたのを全部読み直したら?
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976 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:37:14.95 ID:kOI427f90
>>964
カープとサンフレを扱う「アスリート」っていう雑誌を知らないのか?広島人じゃないの?
そこの記事だよ

>>962
だから宇品だと、サッカー専スタが立って困るでしょ。
跡地で多目的、それもサンフレ抜きでサッカー・ラグビー兼用、を
いう政治家が出てこないと、それこそサンフレに税金を渡すハメになる
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
985 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:41:42.60 ID:kOI427f90
>>977

逆なんだよ。サッカー専スタではなく多目的にして、サンフレの納得を無視して
建てないと、公益性、公共性、利便性、採算性が取れないんだよ。
「サッカー専スタ」を持ち出すのは、反対派、賛成派、どっちもクズだと思って良い
【サッカー】広島の森保監督、新スタジアム建設問題について「できれば、広島市内中心部、旧市民球場跡地などにスタジアムができれば」©2ch.net
987 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:43:52.14 ID:kOI427f90
>>983

「多目的」の別名としてラグビーをいってるだけね。縦長のピッチになるんで
屋根問題と3万人問題が同時に解決できる。
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996 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 03:46:44.43 ID:kOI427f90
>>990
市民個人個人の反対を納得させる必要はないでしょ。
君が嫌いだから安保法案は通させない!SEALDS論理に成る
【サッカー】佐藤寿人、クラブW杯3位の賞金は「サッカースタジアム建設に」 [無断転載禁止]©2ch.net
381 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/12/21(月) 15:29:53.03 ID:kOI427f90
>>367

だから、はっきりいってサッカー専スタの問題ではないの。昨日も書いたけど、
平和都市広島にふさわしい、多目的サッカー・ラグビー兼用スタジアムを作るべきかどうかの問題なわけ。

膠着状態にみえるのは、サッカースタジアムを作りたくないから宇品を強要する市側と、
サッカースタジアムをほぼ専有できるけど、宇品より跡地をガメたい、盛り上がりをまって棚ボタにしたい、サンフレッチェが、
卑劣にも引き伸ばし合戦やってるから。

でも、おかしいだろ。この対立は真の対立を隠蔽する偽命題じゃないか?
だって、おまえたちサッカースタジアム反対派は勘違いしてるけどさ、もし宇品を受け入れたら、サンフレ専有にさせるのかね?
どうみても、税金の使いみちとして許されんだろ。公共性、公益性、利便性、収益性、すべてが欠陥。

真の命題は、サンフレやjの要望なんか無視して、市民のための公共性・公益性・利便性・収益性をかねたスタジアムを作るかどうかのみ。
スタジアムを作ると決断すれば、収益性を考えれば、どうみても多目的にならざるをえない。利便性もいるので跡地になる。
サッカーを優先するとしてもラグビーも使えるようにしなければならない。そうするとサッカーよりも縦長になるので、
3万人の席を屋根の高さ問題をクリアして作ることができる。条例を改正してコンサートもやれるようにする。
高校や大学のサッカーも市内でやるようにする。市民に解放だ。。。。

サンフレやJが芝生で文句いう???なら使わせなければいい。市民のためのスタジアムだ!

こういう形こそ、本来の公共施設の建設の有り様なんだよ。サンフレの要求と関係なく、都市計画と普遍性の観点から
スタジアムを作る、これこそ本来、語られなければならない問題なんだ。

おまえたちが勝ったらスタジアムが作れず、負けたらサンフレ特権スタジアムができる、
そんなバカな話があってたまるかよ。おまえたちのような反対派と賛成派の論争なんて意味ないんだわ。

おまえたちのバカ論議のおかげでラグビーもサッカーもw杯を広島で開けない屈辱を味合わされた
政治家が一刻も早く、「多目的」を「跡地」に作るを決断し、サンフレの要望を蹴飛ばし、粛々と平和都市
にふさわしいスタジアムを作るべきなんだ。文句をいうなら使わせなければいいんだ


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