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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
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【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
356 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 09:54:16.65 ID:ar+PQSbv0
１８チームのせいというより
ナビスコと天皇杯とＡＣＬのせいだろう
しかしながらＪリーグというのはマッチデー収入が貴重な収入だから減らす訳にも行かない。
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
371 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 09:57:25.30 ID:ar+PQSbv0
ハリルホジッチがクオリティとか言えた立場ってのは同意ｗ
日本の選手の選りすぐりを使ってシンガポールに苦労してんじゃねーよって思うわｗｗ
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396 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:01:03.56 ID:ar+PQSbv0
>>381
セルビアとかクロアチアとか
人口は日本の５０分の１にも満たない国が凄い選手出してるのを見ると
数じゃないよね。
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
404 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:02:57.73 ID:ar+PQSbv0
>>391
アジア予選は前回までなら日本と対戦することは無い弱小中の弱小とも
対戦するようなシステムに変わったからアテにならん
イランクラスとやったらハリルジャパンの現状のクオリティがよく分かったでしょ
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
416 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:07:22.91 ID:ar+PQSbv0
>>412
長友（大学）
内田（高校）
本田（高校）
香川（町クラブ）
岡崎（高校）

だからユースが叩かれるのも分かる
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
439 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:15:03.18 ID:ar+PQSbv0
ユースが失敗ってのもは認めないといけない事実
ユースが代表に上がってきてもそれは今の岡崎や香川、長友本田が衰えてきて
他に居ないから穴埋め的なものでしかないだろう
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461 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:20:36.26 ID:ar+PQSbv0
ハリルホジッチは口だけ野郎ってのは同意ｗ
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470 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:24:21.63 ID:ar+PQSbv0
>>465
てめぇがまずクラシコから学べよってのは同意ｗ
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493 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:32:36.92 ID:ar+PQSbv0
>>480
どういう点で上がったか教えて欲しいよ
アジアでの勢力争いなんて昔から大して変わってない
オージーが入ってきて
ウズベクが力付けてきて
サウジが弱くなった
それくらい
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
512 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:39:11.37 ID:ar+PQSbv0
>>503
ロンドン組とか所詮五輪だからな。
現主力組が故障や高齢による劣化でレギュラーが置き換わって行くだけで
実力で奪い取れる選手がせいぜい岡崎→武藤くらいなのが実情よ
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
524 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:41:01.16 ID:ar+PQSbv0
>>508
そういうのどうかと思うけどね
野球をやる子が減ってるのに
大谷だのダルビッシュだのが出てくる。
いい加減数で優位だって考えはやめた方がいいと思う。
ヨーロッパなんて日本より遥かに人口少ない国から凄い選手が出ている訳でだな
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
531 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:42:59.86 ID:ar+PQSbv0
ヨーロッパなんてＪのユースと比べたら物凄い競争だからね。
まだ中学生くらいの年齢の選手からプロの洗礼があるんだよ
アヤックスユースの子が自分がいつ明日から来なくていいと言われるか不安で眠れないとか言ってたよ
日本のユースは入ってしまえば何年かは安泰やからね
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
555 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:47:03.25 ID:ar+PQSbv0
どんぐりの背比べ自体は悪いとは言わん
ブラジルもアルゼンチンも連覇するクラブなんて簡単に出てこないし
ただ日本は明らかに熾烈な競争を味わってきた選手はそう居らんからな。
ユースなんてヨーロッパのそれに比べりゃ遥かに温いよ
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
573 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:49:21.25 ID:ar+PQSbv0
>>559
それでも競技人口で言えば日本が圧倒的に多いやろう
ユースの数が日本より多いと言っても
それは部活が無いからやし
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581 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:51:16.92 ID:ar+PQSbv0
>>566
いやいや１６０キロ普通に出すピッチャーなんてメジャーでもそう居らんから
今メジャーに行くと宣言すれば確実に何十億って単位の契約になるやろ
Ｊリーガーでいきなりこれだけの契約が提示される選手とか居らんやん
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593 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:53:37.76 ID:ar+PQSbv0
>>574
本田は高校の部活の熾烈な競争にもまれたから今があるんやと思う
家長や安田の現状を見れば
ユースに居るより高校に行った方が良かった。
名門高校の大所帯の中でレギュラーを勝ち取るには明らかな違いを見せないといけないからな
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
596 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:54:17.41 ID:ar+PQSbv0
>>592
ヨーロッパなんて５千万どころか
１千万クラスの国ばっかなんやが
【サッカー】イングランドサッカー協会会長が提言！プレミアリーグのクラブ数20から18に削減へ©2ch.net
12 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:55:28.34 ID:ar+PQSbv0
まぁ無理やろな
ＦＡなんてプレミアリーグに何の影響力ももたないし
ＰＬが拒否したらそれで終わり
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:56:27.95 ID:ar+PQSbv0
>>597
日本が勝てないからそう思うだけちゃうかな
特に東南アジアのレベルが上がってるとか
全然思わないわ
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618 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 10:59:01.55 ID:ar+PQSbv0
>>606
苦言を呈して説得力あるのは結果出した人に許されるからな
クルピみたいに育成面で日本サッカーに貢献した人が提言するのと
シンガポールごときに苦戦してる無能が言うのとじゃ全然違う
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629 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:01:31.02 ID:ar+PQSbv0
>>622
いくらそんなこと言っても
アメリカが何十億も金出して取りに来てるのを否定したら前に進めないで
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632 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:01:59.37 ID:ar+PQSbv0
>>624
セルビアに負けましたやん
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645 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:04:01.41 ID:ar+PQSbv0
>>636
こういう人が居るからＪは次のステージに行けないんやろうなぁ
競技人口ガーとか
そんなん関係ないやん
移籍金殆どもらえないのが日本サッカーの現状やん
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664 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:07:14.53 ID:ar+PQSbv0
ハリルのサッカーもクオリティ低いし
そういうのがＪのサッカー見てクオリティがどうのこうのって笑えるけどな
グアルディオラとかアンチェロッティがここがダメとか言うんならそうだよなって思えるけど
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669 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:07:59.63 ID:ar+PQSbv0
>>657
ついには言葉づかいしか文句言えないありさまかい
ほんとレベル低いな。
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683 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:09:59.10 ID:ar+PQSbv0
>>671
ハリルってマジで糞だからなｗ
自分もカウンターやろうとしてるくせして
カンボジアとかにもっと前に出てこい、そうじゃないとアジアのレベルは上がらないｷﾘｯとか
言うお馬鹿ちゃんだから。
お前が引いた相手に苦労してるだけだろとｗ
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709 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:15:26.95 ID:ar+PQSbv0
>>696
それはしょうがない
サッカーってのは育成育成と言いながら
その実１年ダメならサヨナラの物凄い厳しい世界。
その厳しさを中学生くらいの歳から味わってないのが問題
日本のユースは入ってしまえば数年は安泰やから
本田がユース追い出されたと言ってもそれは当時の本田がレベル低すぎたからで
実際は５０％くらいの子がジュニアからユースに上がれるからな
【サッカー】日本代表のハリルホジッチ監督がＪ１リーグの質向上に向けて、チーム数の削減を提案！©2ch.net
761 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:24:13.59 ID:ar+PQSbv0
>>743
そもそも移籍金貰えないから
複数年契約もできない訳でだな。
移籍金貰える見込みがあるなら複数年契約結ぶよ
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782 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:27:37.90 ID:ar+PQSbv0
>>771
マジかい
アルジェリアなんてフランス代表には入れなかったけど
それなりにレベル高い移民フランス人のチームだから
弱いとかあり得ないのに
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811 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 11:31:45.17 ID:ar+PQSbv0
>>803
浦和だって引き抜こうとしてるけど
皆海外行っちゃうじゃん。
仕方なしに国内のそこそこの選手を引き抜いてる
【サッカー】ハリル監督「Ｊ１のチーム数減らすべし」　質の低さに不満爆発 [転載禁止]©2ch.net
110 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:22:15.34 ID:ar+PQSbv0
シビアなこと言えば
競技人口の多さなんて一定の数さえ超えれば大して意味ないし
サッカーってのは裾野を広げても余り意味無い。
確かにジェイミーヴァーディのような選手は居るけども
そんなのはヨーロッパでも本当に稀。
ヨーロッパでも代表クラスは２０歳前から選りすぐりのエリートだ。
大企業がスポンサーになってくれる一部のクラブだけで運営されても
レベルの低下は無いと思うけどね。
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133 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:29:20.16 ID:ar+PQSbv0
>>116
それを言うと雪国のマイナークラブ共が文句言うからな
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136 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:30:41.29 ID:ar+PQSbv0
コンディションがガタ落ちする梅雨〜真夏を避けようとすると
雪国のマイナークラブ共が文句を垂れ
じゃあ試合数自体を減らそうとすると収入が減ると文句を垂れる

鉈が必要なんだよＪリーグには
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154 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:37:50.36 ID:ar+PQSbv0
そもそも大学卒業してＪ１に行けなかったらサッカー選手は諦めなさい

これが正しいあり方だと思う。

プレミアみたいにトップリーグの恩恵が２部にも回ってくるようなリーグならともかく
Ｊリーグはそうじゃないんだから
ありったけの資源をＪ１に集中する。そういう非情さが無いからＪは糞なんだよ
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160 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:40:14.27 ID:ar+PQSbv0
>>156
一番簡単なのは
もう１個上にディビジョンを作る事だよ。
１年ぽっきりの結果で決めるのはなんだから
４年か５年の通算勝ち点で分離すれば良い
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175 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:44:31.09 ID:ar+PQSbv0
>>169
スポンサーじゃなくて
選手を特定のクラブに集めるのがクラブ数減らしの目的だからなぁ
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184 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:47:18.28 ID:ar+PQSbv0
>>182
今のままでもどうせリーグの存続は無理だろ
Ｊ２の零細クラブに未来があると思ってんの？
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198 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:53:27.80 ID:ar+PQSbv0
>>191
俺の言ってる事はＪリーグ再建計画って
ＪリーグとＪリーグの親玉が言ってる事と一緒なんだけどな
「１００年計画とか建てたけど今のままじゃ５０年も無理」
「Ｊ２Ｊ３の面倒を見るのにかまけてＪ１はその割を食らってないか」
全部この本に書いてる事
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209 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 12:55:49.70 ID:ar+PQSbv0
Ｊリーグ再建計画を読んでから
今のままでも大丈夫だ！！とかほざけよ
こういう本を読まないのがＣＳ反対とかほざくんだろうな。
ＣＳは糞だと分かっていても
クラブ数で割ったらすずめの涙みたいな放映権料を死守するために
やらざるを得なかった内情とか知らんのだろうな
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223 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:00:31.85 ID:ar+PQSbv0
>>217
いやお前読んでねえじゃん
あの本読んで今のままで大丈夫とか思ってんだろ
読んでないのに読んだフリしてんのがモロバレだ
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237 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:07:33.57 ID:ar+PQSbv0
>>229
どこが状況を厳しくするのか言ってみな
あの本読んでいればＪ３はＪ２ですらクラブ運営がきついクラブの為に作ったと書いてある。
Ｊ１にもガンバみたいにスポンサーがスタジアム作る金を出してくれるクラブと
赤字を垂れ流すのを分かっていてもスタジアム改築の金を自治体に請わないといけないようなクラブがある。
Ｊ１でもその辺白黒はっきり分けろって言ってるんだが？
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257 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:13:26.56 ID:ar+PQSbv0
>>244
お前が単にイチャモン付けたいだけじゃん
人の意見に今より状況を悪くするだの苦しくするだの追い込むだの
ネガティブな事しか言わない
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265 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:15:44.91 ID:ar+PQSbv0
脳みそ御花畑の奴がイチャモン付けてくるが
クラブにも所詮序列、経営体力ってのものがるんだから
階層をきちんと作ってやって身の丈以上の事をさせないことは大事なのに

脳みそ御花畑は今より厳しい状況に追い込むだの、苦しくするだの
アホだよね
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271 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:16:29.80 ID:ar+PQSbv0
>>261
お前
無理な根拠も、厳しい状況に追い込む根拠も書いてない
単に気に入らない意見だからブーブー言ってるだけの豚だよお前は
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290 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:21:23.39 ID:ar+PQSbv0
正直Ｊ３ですら少ないくらいだからな
今のＪ１の上位１２くらいをそのままＪ１に残りをＪ２に
今のＪ２をＪ３にしていいくらいだ
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298 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:24:03.14 ID:ar+PQSbv0
まぁ鳥栖なんかそうだけどね
さっさと豊田を余裕のあるクラブに出して
Ｊ２で頑張りなさいよってのがクラブにとってもリーグにとっても健全な訳ですよ
それを厳しい状況に追い込むだの、苦しめるだの
脳みそ御花畑かな
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305 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:27:15.71 ID:ar+PQSbv0
チームが勝ちすぎると勝利給だけで台所事情が苦しくなる
そんな貧乏クラブなんてＪ２でやってろ
その方がクラブもリーグにとっても良い事。
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309 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:28:38.46 ID:ar+PQSbv0
>>304
マイナスじゃなくてプラスなんだよ
階層を細かくすることで
経営体力の無いクラブが無茶をすることがなくなる。
経営体力のあるトップリーグのクラブは下から選手を集めて競争的にできる。
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335 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:36:16.69 ID:ar+PQSbv0
経営体力やスポンサーのないクラブに合わせる為に
Ｊリーグの競争を高めようとする施策が全部邪魔されてるのが実情な訳な
Ｊ１のクラブ数減らすというより
改革に耐えられる経営体力のあるクラブとそうでないクラブは一緒に戦えないと
言った方が良かったかな。
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350 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/29(日) 13:38:44.57 ID:ar+PQSbv0
秋春制だって雪国で、降雪に対して自助努力で解決できないクラブの為に
停滞してるようなもんだろ？
そういう文句を垂れるクラブは融通の利くＪ２でやってくださいよって話
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