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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】Jリーグ　初めて観客900万人突破　1000万人越えも視野に [転載禁止]©2ch.net

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493 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:44:59.90 ID:F5NxZF6y0
>>489
まぁ道路は皆使うものだからな
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500 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:46:20.90 ID:F5NxZF6y0
まぁ今年は消化試合を減らすよう努力したから増えたってところか？
まぁ５年スパンで見てどうかだな
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506 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:47:12.48 ID:F5NxZF6y0
>>497
そりゃ堀江はＪリーグのアドバイザーだから
スタジアムは投資です的なことは言うだろ
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532 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:52:30.07 ID:F5NxZF6y0
>>517
Ｊリーグのアドバイザーじゃ無けりゃまだわずかに説得力もあるんだけどな
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539 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:54:16.93 ID:F5NxZF6y0
>>529
そのうち橋下みたいなのが出てきて
バッサリ切られかねないから
行政依存はやめたほうがいいよ
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556 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:57:14.56 ID:F5NxZF6y0
>>542
アメリカってスタジアムを作るかどうかってだけで市民投票するんだろ？
知事におねだりして勝手に公約の中に潜り込ませる卑怯なやり方ではなく
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561 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 20:58:56.69 ID:F5NxZF6y0
>>558
いやクラブがスタジアム作ってっておねだりしてるじゃん
松本の社長なんてあれだけのスタジアムあるのに
新しいの作ってよとか調子こいてたけど
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566 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:00:11.70 ID:F5NxZF6y0
>>563
例えば？
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568 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:01:08.78 ID:F5NxZF6y0
>>565
まぁ普通はそれが真っ当な手段だよね。
まぁそのガンバですら維持費賄えるか問題になってるようだけど
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573 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:03:23.88 ID:F5NxZF6y0
>>570
仕事を作ってくれと土建が知事におねだりするのと何が違うのかな
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587 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:05:51.05 ID:F5NxZF6y0
サガンとかスタジアムは愚かクラブハウスまで行政に造ってもらって
その上使用料を値切ろうとしてたよね。
流石に自治体がサガンにお金を恵んでばっかりはどうなのかという声があるということでそれはつっぱねたけど
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593 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:08:11.87 ID:F5NxZF6y0
ガンバみたいに民間企業から出資してもらえないクラブは潰れるべきでしょ
プロなら。
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595 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:09:20.43 ID:F5NxZF6y0
>>591
土建の屁理屈として
仕事を作らなきゃ地域経済が回らないとかいう訳だけど
それとサッカーが何が違うのかな
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596 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:10:43.46 ID:F5NxZF6y0
そもそも現時点でサッカー専用スタジアムがいくつかあるけどさ
ちゃんと建設費回収できてるの？
まさか維持費すら賄えず赤字とか言わないよね？
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608 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:14:09.07 ID:F5NxZF6y0
>>600
じゃあいつ維持費が払えるくらいの売り上げを稼ぐようになるの？
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611 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:14:49.88 ID:F5NxZF6y0
>>606
スポーツの施設じゃなくてプロクラブがほぼ独占的に使用する施設でしょ？
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621 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:16:53.47 ID:F5NxZF6y0
>>612
札幌ドームは優良第三セクターだし
横浜スタジアムなんてとっくに建設費支払終わって
利益をじゃぶじゃぶ稼いでるじゃん
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623 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:17:42.25 ID:F5NxZF6y0
>>619
でも市民の賛否を問うてないからね。
知事におねだりしてずぶずぶの関係を作るのははたして民意と言えるのかな
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629 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:19:12.36 ID:F5NxZF6y0
>>624
満足するって誰のアンケート
それなりに大きな新聞社が聞いて回って得たアンケート？
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633 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:20:30.88 ID:F5NxZF6y0
>>627
で、その人落選したよね
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640 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:22:46.99 ID:F5NxZF6y0
>>628
ＮＰＢのチームが使ってる球場で
公営って他にズムスタと千葉マリンと仙台だったか？
札幌ドームで黒字ならここらも黒字だろうし
金のなる木を潰す阿呆が居るのかな？
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649 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:24:25.27 ID:F5NxZF6y0
>>642
政治学の授業で陰謀論を持ち出す人は
選挙で思うとおりの結果にならない人が使うんですって先生が言ってたよ
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652 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:25:35.76 ID:F5NxZF6y0
>>644
署名って建設費はこのくらいかかるんですとか
余り公表したくないところもちゃんとオープンにして集めたのかな？
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655 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:27:03.38 ID:F5NxZF6y0
>>644
Ｊと比較するなら
全国の野球場じゃなくてＮＰＢのチームがホームとして使用する球場が正しいよね？
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662 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:30:00.86 ID:F5NxZF6y0
>>630
そういう施設を行政が作らないといけない理由って？
しかも利益が出るんならともかく
維持費すら満額賄えないプロクラブの為に
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664 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:30:32.63 ID:F5NxZF6y0
>>661
されてるって証拠はあるの？
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670 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:32:15.91 ID:F5NxZF6y0
>>665
サッカー興味無い人は損だけ背負わされるけど
それに罪悪感は感じないの？
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674 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:33:10.38 ID:F5NxZF6y0
>>669
神戸やカシマや浦和はサッカー専用スタジアムじゃん
サッカー専用なのに維持費すらロクに払えてないじゃん
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686 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:35:18.39 ID:F5NxZF6y0
陸連のせいでトラック付きのスタジアムを使わされてって
現時点でそれなりの数のサッカー専用スタジアムがあるよね。
サッカー協会がＷ杯やるって言って国や自治体に働きかけて作ったのも何個かあるよね
それらのスタジアムで黒字で建設費を順調に回収できてるのどれだけあるのかな？
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691 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:36:23.30 ID:F5NxZF6y0
>>679
毎日働いて定収を得て
県民税も年金も所得税もちゃんと払ってますが何か？
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701 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:37:46.53 ID:F5NxZF6y0
>>682
これさ記事に建設費幾らって書いてるだけで
署名呼びかけてる人が建設費は幾らかかるんですよって告知していることの証明ではないよね。
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705 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:39:32.96 ID:F5NxZF6y0
>>693
僕１人が反対してどうにかなるものじゃないよね？
国立競技場なんて国民は予算は幾らまでって指定できない。
勝手に行政と政治家が決めてしまう。
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709 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:40:20.75 ID:F5NxZF6y0
>>697
陸連主導と言っても
陸上競技できないサッカー専用スタジアムも何個かあるじゃん
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717 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:41:31.81 ID:F5NxZF6y0
>>707
陸上競技場が悪と言いたいことは分かるし
実際そうなんだろうけど
サッカーも維持費すら賄えないなら同じ穴のムジナだよね
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727 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:43:49.50 ID:F5NxZF6y0
>>712
サッカースタジアムは住民投票を経て
建設したものばかりなのかな？
市民が欲しいものなら当然そういうことだよね？

＞＞
または政治家や土建屋が儲けたい話を作るんだよ
要望と大義名分とがあれば建設されるの

つまり、サッカースタジアムも土建屋と政治家が仕事を作る為の大義名分ってことか
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731 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:44:20.13 ID:F5NxZF6y0
>>721
建設前に発表って
どこで発表したの？知らないままハイハイってサインしちゃう人も居るよね
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741 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:46:49.87 ID:F5NxZF6y0
>>732
嘘でも無いんじゃないのかな>>588
>>733
他の施設だって住民投票経てないんだから
サッカースタジアムもいいだろってこと？
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747 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:47:53.01 ID:F5NxZF6y0
>>738
君の言ってる事には賛成だよ
そうだよね。税金に何でもあんでもやってもらおうみたいなクラブが消えるべきだね
鳥栖みたいなクラブとかね
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751 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:48:42.26 ID:F5NxZF6y0
>>743
そもそも君がちゃんと署名の時に建設費はオープンにしてるって言ってきたんだから
証明するのは君ではないかな
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753 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:49:37.22 ID:F5NxZF6y0
そもそも署名集めたと言っても
興味の無い人は署名しないよね？
署名しなかった人たちを差し置いて民意とか言うのっておかしくね？
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764 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:52:27.57 ID:F5NxZF6y0
>>758
それは証明になってないよね
記事に建設費が幾らって書いてるだけで
署名を呼び掛ける人が建設費についてオープンに説明したという証拠にはなってない
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769 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:53:41.66 ID:F5NxZF6y0
それに第一署名を集めただけで民意にはならい
署名だけで議会を動かせるのは監査請求くらい
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771 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:54:50.79 ID:F5NxZF6y0
>>768
財務の健全性を求めないでいいなら
何でも赤字を垂れ流してもいいことになっちゃうよね
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773 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:55:18.94 ID:F5NxZF6y0
>>770
君の方からちゃんと説明してるよって言ってきたんだから
それを証明するのは君でしょう
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779 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 21:57:20.66 ID:F5NxZF6y0
>>774
そういうことを言うってことは
他の施設だって市民の知らないところで勝手に作ってんだから
サッカースタジアムだっていいだろって論理だよね
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788 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 22:00:06.73 ID:F5NxZF6y0
>>784
つまり何でもかんでも住民投票で何を作るか決める自治体なんて無いんだ！！
サッカースタジアムも市民のあずかり知らぬところで勝手に知事が推し進めていいだろって思ってるから
そういうこと言うんだよね
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789 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 22:00:32.37 ID:F5NxZF6y0
>>786
>>764
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800 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 22:02:42.88 ID:F5NxZF6y0
>>790
国立競技場が
１５００億円かかろうとも議会で通れば国民の民意は反映されたって
君は言えるの？
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805 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 22:03:14.85 ID:F5NxZF6y0
>>793
記事って産経新聞購読してる人じゃないと分からないじゃん
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812 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/24(火) 22:04:22.45 ID:F5NxZF6y0
>>797
つまり君は間接民主制だし
市民のあずかり知らぬところで
高い建設費のかかるものがあちこち建っても
民意ってことで全て納得する訳か？
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