トップページ > 芸スポ速報+ > 2015年11月19日 > zXMPDwaf0

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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか★２©2ch.net
【野球】プレミア12 準決勝 日本3-4韓国[11/19]　日本まさかの逆転負け…大谷7回11K1安打0封も打者7･8回拙攻、9回継投失敗★3 [転載禁止]©2ch.net

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【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
663 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:02:03.56 ID:zXMPDwaf0
嫌なら引っ越せって言い出すあたりに自分らは正しい間違ってないという傲慢さを感じ取れて不愉快
そんな高尚な文化じゃねーよ競馬や競艇といった公営ギャンブルと同格なくせに
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
667 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:03:14.15 ID:zXMPDwaf0
>>666
駅のホームが人でいっぱいだったら移動もおちおちできないだろ
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
676 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:06:34.96 ID:zXMPDwaf0
>>672
スポーツって一体何様？
客同士が喧嘩してもそれが当然って感覚麻痺してるだろ
普通に迷惑だっての
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:12:01.36 ID:zXMPDwaf0
>>683
客が喧嘩して警察沙汰になったら会場貸してもらえないのが普通だろ危険だからって言う理由で
スポーツだけ客が喧嘩して警察沙汰になってもドームやスタジアムを借りられるとか頭おかしい
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
700 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:16:01.52 ID:zXMPDwaf0
>>698
迷惑がってる人に対してこうやって喧嘩腰に対応してればこの記事のようなスポーツ否定の意見も出ますわな
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
713 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:19:55.49 ID:zXMPDwaf0
>>702
一部の客が迷惑をかけても知らんぷり
それでものうのうと興行を開催できるって恵まれすぎだろますます応援する意味ないわ
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
729 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:26:04.17 ID:zXMPDwaf0
>>725
客はともかく主催者の催行能力欠如なので興行の開催自体に問題あり
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
737 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:28:32.98 ID:zXMPDwaf0
>>728
スポーツの試合前後にその客が駅や町中で少々喧嘩しても文句言うなって感覚を持ってるような奴からすれば
スポーツの為に税金を使ってもそれは当然だということにもなりましょうな
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
748 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:31:17.78 ID:zXMPDwaf0
>>740
客の勝ち負けの意識を煽って喧嘩を誘発してるのはスポーツ興行の特殊事情だろ
なんでそこでスポーツ以外のイベントを巻き込むんだ意味不明
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
751 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:32:40.12 ID:zXMPDwaf0
>>744
何この責任転嫁
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
759 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:34:58.73 ID:zXMPDwaf0
>>753
贔屓のチームが負けて職場や学校で不機嫌になる人種にも同じことを言ってくれよ
腹に納めて黙っとけとな
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
770 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:37:40.90 ID:zXMPDwaf0
>>764
贔屓のチームが試合に負けていきり立ってる人は
通常だとスルーできる事象でもスルーできなくなる
そこがスポーツ興行の客の問題なんだよ
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
790 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:42:35.88 ID:zXMPDwaf0
>>777
負けたチームのファンが歩いてるときに対戦相手のファンがはしゃいでるのを見たらその人はむかつくだろ
そういうのが危ないしそういうのはスポーツ興行に特有だろ

ユニホームを着たままスタジアムの外に出る客が多くなったせいで余計に危なっかしく感じるよ傍から見てて
せめてスタジアムの外でユニ着るなといいたいね
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
807 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:47:13.65 ID:zXMPDwaf0
税金で施設を建ててもらってたり強化資金をもらってたりする時点で共感不能
公務員と何が違うのかとね
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
816 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:49:54.85 ID:zXMPDwaf0
>>811
同じ色の服を着た集団をみて直感的に怖くならない感覚がわからん
居酒屋とはここが違う
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
824 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:52:30.28 ID:zXMPDwaf0
スポーツ選手を応援できない奴はチョンであるらしい
バカか
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
829 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 00:54:24.16 ID:zXMPDwaf0
>>823
スポーツ大会にかこつければ周りに迷惑をかけてもお構いなしって感覚の方が病院送りにふさわしい
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
864 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 01:08:41.78 ID:zXMPDwaf0
>>844
喧嘩をするのはスポーツ観戦の客が相場だし
そういう連中はグッズ持ってたりユニホーム着てたりで身なりが派手だから目立つんだよ
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
875 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 01:13:33.73 ID:zXMPDwaf0
日本代表勝った〜俺ら日本すげー
ここで対象の肥大化と錯覚が起こる
この錯覚を利用することが代表ビジネスの肝
だから個人競技よりも日本代表チームと名乗れる団体競技の方が親和性が高い

団体種目に比べて個人競技は日本人選手の勝利を介して俺TUEEEにはなりにくい
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
914 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 01:29:13.03 ID:zXMPDwaf0
>>910
スポーツ興行の主たる商品って熱狂の提供だったのか
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」©2ch.net
920 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 01:31:39.04 ID:zXMPDwaf0
代表戦の応援は全体主義臭いからその点違和感あっても仕方ないと思うがな
日本を応援ってのが国の戦争の枠組みとまるっきり同じなんだし
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
468 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 14:48:15.86 ID:zXMPDwaf0
>>79
中田英や本田みたいなナルシスト全開なイメージがサッカーの選手にある
そしてそんな人を応援する気になれるかと言われたらちょっとね
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
514 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 14:59:00.38 ID:zXMPDwaf0
>>501
じゃあスタジアム利用料金ちゃんと払ってね勿論営利使用に料金で
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
534 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:02:34.89 ID:zXMPDwaf0
>>523
プレイして楽しい≠観戦して楽しい
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
538 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:03:11.51 ID:zXMPDwaf0
>>526
マスコミの報道にも文句言えないね
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
562 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:07:09.20 ID:zXMPDwaf0
>>541
現時点のコア客がマニアック路線や欧州コピペ路線に満足してるので議論になりにくい
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
589 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:11:44.73 ID:zXMPDwaf0
>>563
現状でも使用料免除同然でスタジアムが建つ以上、
自ら負担を増やす案をJリーグのチームが飲むわけない
もはやある種の既得権益になってしまってる
だから俺はそこに嫌悪感があるがね
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
640 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:20:21.94 ID:zXMPDwaf0
>>606
プロスポーツチームは試合会場や練習場など特殊かつ大掛かりな固定設備に金がかかる上に
選手寿命が短いので選手の給料を高く設定せざるを得ない
以上の理由により10000人×年間20公演程度の収益で運営するには高コスト体質に過ぎる
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
674 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:24:38.10 ID:zXMPDwaf0
>>629
理解力不足との批判覚悟でいうが、
同時に大人数が間断なく動くせいでかえってつまんない
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
702 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:29:32.71 ID:zXMPDwaf0
>>682
若者のスポーツとかいうサッカーの観戦が不人気で
プロのチームが不採算なのもどうにもならないな
皮肉にも若者のスポーツである限りね
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
742 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:37:05.85 ID:zXMPDwaf0
>>726
国土交通省が運賃値上げする前に赤字の子会社をどうにかしろって迫ったという説をどっかで見たことがある

そう考えると電力ガス会社が大口スポンサー扱いのところは伸び白がない
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
763 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:39:43.49 ID:zXMPDwaf0
>>750
Jリーグチームを伊勢志摩に作ったところで
パルケエスパーニャほどの効果は得られるだろうか？
【明治安田生命Jリーグ】全くといっていいほど盛り上がりを見せていない…Jリーグはなぜ盛り上がらないのか©2ch.net
792 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:45:31.45 ID:zXMPDwaf0
>>773
ほんこれ
所謂J2ボトムスにはこの症状を呈しているところが多いと踏んでる
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811 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:49:51.41 ID:zXMPDwaf0
>>799
そういうことをして資金力格差が拡大すると
地方の新興チームに夢も希望もなくなり
チーム数増加や地方自治体によるプロサッカーへの投資を見込めなくなる
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828 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:52:51.34 ID:zXMPDwaf0
>>813
こういうことを言ってる限り野球のカウンターカルチャーどまり
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844 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:56:15.11 ID:zXMPDwaf0
>>834
じゃあもう一部リーグ以外は興行団体としての位置づけを放棄して
選手も全員アマチュアに戻しちゃえよ
興行だからこそスタジアムにやたら金がかかるんだし
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857 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 15:58:19.54 ID:zXMPDwaf0
>>852
税金
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865 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 16:00:49.45 ID:zXMPDwaf0
>>860
困ったときの海外デハーが発動しちゃったね
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899 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 16:05:57.08 ID:zXMPDwaf0
>>874
試しに質問
サッカーのあるべき姿とはこれ如何に？

あるべき姿という言葉を使ってる時点で悪い意味での設計主義に染まっている感があるが
それはひとまず置いておく
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941 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 16:12:04.13 ID:zXMPDwaf0
>>918
赤字ローカル鉄道は批判する癖に
Jリーグの赤字は容認ってイメージ
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954 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/19(木) 16:14:38.17 ID:zXMPDwaf0
>>937
現地観戦客だけでやっていくには公演数が足りない
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237 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:30:45.83 ID:zXMPDwaf0
>>233
ニッチな娯楽の為に税金を使って専用施設を立ててもらったり興行団体に税金を入れてもらったりって
随分よいご身分ですね
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:43:26.37 ID:zXMPDwaf0
ドーハの悲劇当時にそこまで読めなかったので後付承知だけど
代表戦という禁断の果実に手を出すのが早すぎた
代表戦は出し惜しみをするくらいにしておかないと国内リーグに注目が行かなくなる
（ニワカファンが代表戦だけで満足してしまうため）
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280 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:48:04.88 ID:zXMPDwaf0
今のやり方だと日本のすべての市にJのチームが必要
そうでもしないと参加意識を持てる人が制限され過ぎる
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284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:49:59.86 ID:zXMPDwaf0
>>279
代表選手の養成機関はエンタメになれないだよ
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298 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:53:31.95 ID:zXMPDwaf0
>>289
＞読売・報知を売るための道具としての読売ヴェルディ

スポンサー料収入の比率が高い業態である以上
そういう立ち位置になってしまうのはやむを得ないのでは？
胸にロゴを出すのは広告の為であって広告費として経費計上の対象なんでしょ？
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308 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:55:51.44 ID:zXMPDwaf0
>>292
もっというなら横浜さいたま千葉のように市域が広い市は2か所以上欲しい
例えばデントの沿線と京急の沿線では同じ横浜市でも別世界であるため

それを達成するのに必要な金額は天文学的数字だろうな
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331 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 21:03:12.61 ID:zXMPDwaf0
>>321
つまり東京特別区だけで23個以上のチームが欲しいというわけか
土地も客も足りんだろそれｗ
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339 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 21:05:14.58 ID:zXMPDwaf0
>>330
最初に市原だの浦和だの川崎だのと衛星都市の名前を冠したのが仇になったな
最初にそれをやってしまったがために移行が困難になってる
まあ本拠地を実際に移転するという方法はあるがｗ
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355 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 21:09:02.01 ID:zXMPDwaf0
>>340
早い話地方のチームに1部リーグ昇格の夢を与えられなくなるから
つまり松本や山形のような街であっても
国内最高峰サッカーリーグのチーム本拠地になれるというのが現状ではJの売り物なので
プレミア化をやるとその要素が失われてしまう
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