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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」 ★2©2ch.net

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【スポーツ】街の人のスポーツ観「選手はすごいが、見ているお前はすごくない」「メディアにおける“日本人スゴイ感”には違和感…」 ★2©2ch.net
228 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:27:37.39 ID:p/l2L0E40
嫌儲って拝金主義ってこと？

拝金主義のスポーツは
スポーツが安っぽい見世物として提供されるから
見る気がしなくなるよね
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241 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:31:34.07 ID:p/l2L0E40
>>235
嫌儲って韓国嫌いって意味？
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247 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:33:01.22 ID:p/l2L0E40
まぁでも

欧米人のスーパープレー動画は素直に素晴らしいものとして見れるけど
韓国人のスーパープレーだと受け入れるのに時間がかかるね

大して韓国嫌いでない私でも
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252 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:36:08.45 ID:p/l2L0E40
>>248
ラグビー日本代表で頑張ってるのは外国人が大半だからでしょ
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261 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:38:38.44 ID:p/l2L0E40
>>251
それ、例えとして適切じゃないよね
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272 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:42:33.37 ID:p/l2L0E40
これと同じ現象なのが
ニュース速報板なんかにいるネトウヨ

やたら日本は凄い、日本の技術は凄い
って誇らしげに言うけど

お前関係ないじゃん・・・っていつも思う
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316 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:51:51.92 ID:p/l2L0E40
>>294
2chは因縁をつけていい場所なのか違うのかって話じゃなくて

因縁をつけている行為態様それ自体が
きみが否定してる人々のやってることと同じだって指摘でしょ
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336 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:55:40.46 ID:p/l2L0E40
>>301
他人を誇りに思うには

その他人と自分が同じ属性で
同じベクトルで意思を同じくしてるようなときにはじめて可能なんじゃない

例えばニート無職が
日々努力をしている選手を誇るのには違和感があるよね
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343 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 06:59:02.82 ID:p/l2L0E40
>>332
他人のしている自由な行動を
独善的な価値観に基づく持論で否定・批判する

っていうのは 1もここでの否定的な意見　も一緒でしょ
ただそれを因縁って表現してる人がいるってだけだよ
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418 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:15:52.49 ID:p/l2L0E40
幸福感は相対的なものだから

日本人がバングラディッシュ人の貧しさを悲観しても
バングラディッシュ人は生まれたときからその生活なんだから
彼らの中には殊更悲観されるような理由がない

バングラっディッシュ人より生活水準の高い年収200万円の日本人は
年収1000万以上の日本人の生活を見て自身を悲観しているでしょう
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434 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:19:21.57 ID:p/l2L0E40
>>424
昭和の時代は全国民がテレビに噛り付いていたから
テレビを中心に洗脳された日本人に結束力があったけど
いまはそうでもないんじゃない

日本代表を見て日本を誇る人なんているのかな
普段うちらって日本のことなんて意識せずに自分の生活を送ってるだけでしょ
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464 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:24:59.57 ID:p/l2L0E40
>>449
それって貧しい人を見て自分が調子に乗ってるだけでしょ

日本より豊かなシンガポールの人々
幸福感調査で過半数が幸せじゃないと感じているよ
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483 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:27:50.79 ID:p/l2L0E40
>>467
なんで縁を感じるの？

全く関係ない人々に
普段日本を意識するような仕事、自衛隊とか
そういう仕事に従事してるなら分からないでもないけど
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493 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:28:54.80 ID:p/l2L0E40
>>484
それ私が418で書いてる内容なんだけど

あなたは貧しい人を見て可哀想って思っちゃう側の人でしょ？
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534 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:36:43.47 ID:p/l2L0E40
>>519
募金は貧しさにおいて困ってますって人が
助けを求めている場合でしょ？

単純に貧困国に住んでいる人々をつかまえて
あなた可哀想ですね、って感想は抱けないね

事例が違い過ぎるよ
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551 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:39:52.81 ID:p/l2L0E40
>>522
なんか分かる気がするｗｗｗ

サッカーは日本以外の国を応援するよね
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566 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:41:38.16 ID:p/l2L0E40
>>545
あの
日本代表はその選考過程に出場した日本人の代表であって
全日本人の代表ではないと思いますよ
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598 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:46:48.92 ID:p/l2L0E40
>>593
私がその話を聞いたら

ふーん　で終わるね
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613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:49:13.63 ID:p/l2L0E40
>>606
自分の高校だったら　おーっ　てなるけど

他のお決まりの地元高校が活躍したところで
なんの興味も感慨もわかないよね
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625 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:52:02.99 ID:p/l2L0E40
>>614
だって今の高校野球の出場校はただの入れ物で
入ってる人間は全国各地から越境入学してきてるんでしょ？

その高校球児に地元性なんてないじゃん
地元だからって応援すること自体に意味がないよ
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637 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:55:28.29 ID:p/l2L0E40
>>615
総理大臣は全日本人の代表だよ
そりゃ日本人全員に選挙権があるんだから

それ以外のケースはその地域、その共同体等、限定された範囲での代表に過ぎないよ
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650 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 07:57:46.48 ID:p/l2L0E40
>>636
そういうレスは593につけてあげてね
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666 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:00:23.37 ID:p/l2L0E40
>>655
だから？

総理大臣は誰の代表だと思ってるの、きみ
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677 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:01:49.22 ID:p/l2L0E40
>>660
的確っていうか意味がないレスだよ

593を基礎にみんなが話をしているわけだから
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680 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:03:09.64 ID:p/l2L0E40
>>674
あのー、間接民主制だと
首相に民主的コントロールが及んでないことにはならないんですけど
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684 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:04:06.82 ID:p/l2L0E40
>>674
ああ、ごめん　私にレスしてるのかと思った
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:06:05.54 ID:p/l2L0E40
>>687
だからそれを私に言っても意味がないって言ってんの

何故なら私はきみと同じ立場だから
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707 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:10:30.98 ID:p/l2L0E40
>>692
うちらは被選挙権もあるし、間接的に首相をうちらが選出してるんだよ
なぜなら究極的にうちらの所有権を国に守ってもらう必要があるから
国家の成り立ちっていうのは自然権思想が基礎になってんの

日本サッカーなんて誰も頼んでないんだよ
サッカー好きが、その中から強い人を勝手に選んで日本代表を気取ってるだけだよ
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733 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:15:50.01 ID:p/l2L0E40
>>728
会社の女子はプレミアの中田の話されても退屈なだけだろうけどね
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741 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:18:19.50 ID:p/l2L0E40
>>734
心では思ってることだよね
で、それを語ったとしてもここまで紛糾しない

なんでここは長く続いてるかっていうと
ネトウヨがいるから

それだけのことだよ
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757 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:21:30.89 ID:p/l2L0E40
>>746
サッカーの日本代表と総理大臣は全く次元の異なるケースだから
同列に語らないで欲しい

例えが変なんだってことに気づこうよ
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768 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:24:48.14 ID:p/l2L0E40
>>753
野球ってさ

試合の最中ほとんど棒立ちで
バット振り回すだけなのに
なんで「スポーツ」なんだろうね？

競馬がスポーツとか言われてるのと同じ違和感があるね
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780 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:29:01.14 ID:p/l2L0E40
>>774
住んでる地域、世帯年収で生活様式・レベル全然違うよ

食べてるもの、見るもの、関わる人　まるで違うよ
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798 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:33:13.09 ID:p/l2L0E40
>>781
きみは日々喜ぶことが沢山あっていいね
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812 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:36:53.99 ID:p/l2L0E40
>>800
それ飽くまで建前であることを強調してるだけじゃんｗ

本音は凄いと思ってないってことだよね
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820 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:39:53.06 ID:p/l2L0E40
>>803
共通項があればあるほど応援する気持ちになると思うよ
別にそこ否定してないし

ただそれは日本代表である必要はないよねって話
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822 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:42:36.64 ID:p/l2L0E40
>>818
「ポーズ」って自分で書いてるじゃん

そうありたい自分を演じることで体裁を保つのが目的なんでしょ？
内心そう思っていなくても、友人として誇らしい、と言う自分を演じる

確かにそれを見て外野はほっこりした気分になるだろうね
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848 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:50:34.66 ID:p/l2L0E40
>>827
例えばさ

ラグビー日本代表が100％日本在住の外国人で構成されていて
ラグビーアメリカ代表が100％アメリカ在住の日本人で構成されていたら

きみはどっちを応援するの？
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864 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:54:24.73 ID:p/l2L0E40
渋谷で大騒ぎしてる馬鹿とネトウヨの姿がかぶるね

お前関係ないじゃん・・・っていう
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868 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:55:39.14 ID:p/l2L0E40
>>865
そう、だから日本代表を応援しなくてはならないわけじゃないってこと
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893 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:02:39.98 ID:p/l2L0E40
>>879
ラグビーは国籍の縛りが無いからありえる話
まっとうなチームなんですけど

共通項が多ければ共感は出来るだろうと前述してるよ

私はアメリカ代表も応援できるし日本代表も応援できる
きみは共通項主義をとってるようだけど、日本代表にこだわってるように見えるね
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915 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:16:39.90 ID:p/l2L0E40
>>909
貧しい国だから日本とは比べ物にならないほど
ボール遊びが一般的なんじゃないの？
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921 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:18:59.91 ID:p/l2L0E40
>>913
だからそれら職業についてる人は
基本的に実績のある人達ばかりでしょ

実績のない人がコメントしてるワイドショーは叩かれてるじゃん

後段の事例は監督、教師、親方は相対的に実績があるからモノを言っていいよね
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927 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:22:35.00 ID:p/l2L0E40
>>924
そのミスマッチはどこで見かける？
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932 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:24:48.77 ID:p/l2L0E40
>>928
そうだね

だけど日本は勝てないけどね
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938 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:27:31.09 ID:p/l2L0E40
>>936
欧州は貧しいでしょ
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944 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:31:36.76 ID:p/l2L0E40
>>937
それはテレビでってこと？

例えば普通に経済雑誌とかそれなりのステータスの人々が
その業界の問題や未来像なり戦略なりを語ってると思うんだけど

別にテレビでも金融のプロが経済の実情や先行きを語ってると思うけど

実績のない人がどこでなにを語ってるの？
具体例を教えて欲しい
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955 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:34:30.58 ID:p/l2L0E40
>>933
それネトウヨの説明になってるよね

とにかく「日本」の二文字を見たら
肩入れしないわけにはいかないんだろうねぇ

「サッカー日本代表」
そりゃ彼らの大好物だろうよ
それ以外目に入らなくなるんだろうね
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963 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:36:58.00 ID:p/l2L0E40
>>957
あのー　職業全般について語ってる文脈の中で　その書き込みは自分で馬鹿だと思いませんか？
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973 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:41:42.39 ID:p/l2L0E40
>>959
スポーツ指導で監督より選手の方が上？
ほとんどありえないんじゃないかな
どういうシーンを想定していってるの、それ

経済アナリストは経済の分析が仕事であって金儲けが仕事じゃないから
それに彼らは株買えないし
金を持ってないから実績がないってのは違うよ
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