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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】＜日本代表＞柏木陽介、チーム内の評価上昇！©2ch.net
【サッカー】川島、内田が代表復帰へ！ハリル監督、現地へスタッフ派遣し徹底チェック [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】ブンデス公式サイトが日本の極上と5人特集　香川は「鮭のような跳躍」と絶賛 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】カンボジア戦分析　柏木生かすには本田の１トップが現実的な選択 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】柏木の活躍で見直されるゲームメーカーの価値。 [転載禁止]©2ch.net

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【サッカー】＜日本代表＞柏木陽介、チーム内の評価上昇！©2ch.net
269 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 01:37:59.84 ID:TA2DaVUs0
>>255
キモ妄想
【サッカー】＜日本代表＞柏木陽介、チーム内の評価上昇！©2ch.net
270 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 01:39:25.71 ID:TA2DaVUs0
>>266
意味不明
今野レベルの守備が出来てる選手なんて一人もいなんだが
まさか長谷部や山口の守備が今野より上とか思ってないよね？
【サッカー】川島、内田が代表復帰へ！ハリル監督、現地へスタッフ派遣し徹底チェック [転載禁止]©2ch.net
245 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:38:32.43 ID:TA2DaVUs0
>>210
アンチキモw
お前らアンチとは違って、国民は本田と内田くらいしか戦ってなかったという認識だぞ
【サッカー】川島、内田が代表復帰へ！ハリル監督、現地へスタッフ派遣し徹底チェック [転載禁止]©2ch.net
246 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:40:19.96 ID:TA2DaVUs0
>>213
ゴミアンチと違って、WCに呼ばれた選手は内田のおかげで士気上がったと言ってるけどねw
下げてるのは、数人で孤立して会議とかやっちゃってる奴らw
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
26 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:44:34.85 ID:TA2DaVUs0
>>2
ACLで柴崎や山口より何も出来てなかった選手
Jでも相手の中盤にいい選手がいると、消されてるよ
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
42 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:50:55.12 ID:TA2DaVUs0
>>39
・チームの好調
・ライバルの不調
・雑魚相手
ここいらが見事に重なっただけ
【サッカー】ブンデス公式サイトが日本の極上と5人特集　香川は「鮭のような跳躍」と絶賛 [転載禁止]©2ch.net
109 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 08:54:19.68 ID:TA2DaVUs0
>>85
鹿島アンチ
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
96 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:05:32.66 ID:TA2DaVUs0
>>78
内田、本田、勘違いしていない長友
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
105 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:08:47.25 ID:TA2DaVUs0
>>94
全然
守備なら山口や遠藤のが遥かに上
ビルドアップやチャンスメイクに限れば、柏木のが上ってだけ
遠藤と比べれば運動量も上だな
役割の問題
柏木に厳しいとこや、守備をやらせたら今回の遠藤のようなパフォーマンスになってもおかしくないよ
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
127 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:14:26.89 ID:TA2DaVUs0
>>108
しようとはしたよ
山口も遠藤も能力ないから出来なかっただけで
それに香川が岡崎に近い距離間でやってたから難しいとこもあった

まあここも収穫だよ
強豪相手だろうと遠藤、山口が守備で香川が攻撃って中盤はビルドアップが酷過ぎてやれないというのは
個人的には、ハリルがこれを学習したこそが最大の収穫
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
129 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:15:25.49 ID:TA2DaVUs0
>>128
内田と本田は通用してたと思うけどな
え？ボランチ？ですね
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
138 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:19:43.86 ID:TA2DaVUs0
>>132
個人的には、怪我する前の今季の柴崎、怪我して降格する前の山口、昨季の青山あたりかな
つまり今なら柏木でいい
【サッカー】カンボジア戦分析　柏木生かすには本田の１トップが現実的な選択 [転載禁止]©2ch.net
15 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:27:26.52 ID:TA2DaVUs0
>>9
東アジアの後にイラク戦でボランチやってますけどね
柴崎に関しては、ハリルのコメントをそのまま聞きゃいいだろ
不調、かつ向上できる
つまり今のままなら呼ばれないし、不調とやらが実力でないなら回復して呼ばれる
【サッカー】川島、内田が代表復帰へ！ハリル監督、現地へスタッフ派遣し徹底チェック [転載禁止]©2ch.net
252 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:32:18.43 ID:TA2DaVUs0
>>205
ここまでニワカだと、サッカー見ない方が幸せだろうな
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192 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:34:41.28 ID:TA2DaVUs0
浦和ってACLでボロクソだからなぁ
あの鹿島より戦えてなかったし
相手はJでなく海外だっつの
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208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:38:27.41 ID:TA2DaVUs0
>>201
それならまだマシだったがな
槙野なんて相手に中央でパスカットされてカウンターされてたからな
吉田が抜かれたシーンの
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217 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:40:14.14 ID:TA2DaVUs0
>>209
お前の定義は知らん
ビルドアップで何も出来ない山口や遠藤もボランチじゃないと言えるが
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226 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:42:12.29 ID:TA2DaVUs0
強豪相手には~
この発言で不思議なのは、強豪相手だろうと勝ち点を取らないといけないし、攻撃をしないといけないし、被カウンターも減らさないといけないことを忘れてること
守備で奮闘すれば、頑張った賞が貰えると？
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
242 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:45:46.72 ID:TA2DaVUs0
>>237
遠藤ってクラブでボランチじゃないけどね
ロンドンジャパンの山村あたりを、世代ナンバーワンボランチと言っているような違和感
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:49:16.16 ID:TA2DaVUs0
>>245
ボランチはボランチだよ
それ以上でもそれ以下でもない
守備的なのがボランチとか、サッカー上手いなのがボランチとかそりゃそいつの価値観
俺はサッカー上手い奴にやって欲しいね
ここでのサッカーというのは、サッカーの事でテクニックは内包する
つまり長谷部
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
282 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 09:53:08.41 ID:TA2DaVUs0
>>275
レス読んだ？
俺は一言もテクニシャンを推してないんだが？？？
俺がボランチに推してるのは、サッカーが上手い選手な
サッカーというのは攻守があるのはわかるよね？
いろいろな状況があるのもわかるよね？
そういうのに上手く対応出来る選手のことね
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319 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:01:23.33 ID:TA2DaVUs0
>>311
お前みたいな思考だと勝ち点落としマクリそうだな
お前が代表監督なら、後半も山口と遠藤でカンボジアに勝ち点１w
自分のサッカー観と勝ち点のどちらが重要なのかな
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325 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:03:03.48 ID:TA2DaVUs0
>>277
わかりやすくヌルゲーにヌルい状況ばっかだな
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382 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:14:13.66 ID:TA2DaVUs0
>>363
俺は柏木、清武と長谷部あたりをスタメンにして、柴崎はその控えにして欲しいね
香川は中盤よりもFWよりで、代表には中盤のが欲しいから香川はこの枠から外して
香川はサイドか4411で使えばいい
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410 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:19:22.09 ID:TA2DaVUs0
>>398
コメント見りゃ別の選手として扱ってるぞ
柏木は後ろでビルドアップ
柴崎は攻守でトップ下もこなせる
柏木をトップ下でカウントしたことはないし、柴崎を後ろのビルドアップで重要と評価したこともない
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429 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:22:43.06 ID:TA2DaVUs0
>>422
年だが今野でよくね？
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457 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:26:54.21 ID:TA2DaVUs0
>>436
その時も別に柴崎は後ろでのビルドアップがメインの仕事じゃないだろ
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473 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:29:32.14 ID:TA2DaVUs0
>>462
ニワカの評価なんだしどうでもいいだろ
ニワカが叩こうが持ち上げようが、柏木の今後には関係ない
他の選手も
どうせ予想を外しまくってきた奴らだし（俺含む）
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493 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:33:10.27 ID:TA2DaVUs0
>>465
そもそも柴崎はビルドアップで評価されてる選手じゃないし、ハリルもビルドアップで持ち上げてないぞ
柴崎はチャンスメイクならJ屈指だが、ビルドアップなら青山にも劣るだろ
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519 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 10:41:25.73 ID:TA2DaVUs0
>>517
そこは森重、吉田、内田あたりに期待するしか
え？槙野？
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 11:22:54.56 ID:TA2DaVUs0
遠藤のタッパじゃCBは・・・
遠藤のテクニックじゃボランチは・・・
遠藤の速さじゃSBは・・・
あれ？単に実力ないだけじゃ？

180cmなくても、吉田より頼もしいCBは世界にはいるわけで
CBとして足りないのは身長ではなく実力だろと
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724 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 11:32:30.09 ID:TA2DaVUs0
>>720
イラク戦とシンガポール戦はボランチだったぞ
トップ下は香川ね
【サッカー】カンボジア戦分析　柏木生かすには本田の１トップが現実的な選択 [転載禁止]©2ch.net
85 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 11:46:06.04 ID:TA2DaVUs0
トップ下は難しいからね
今持ち上げられてる柏木だってトップ下じゃダメだったし
ザックジャパン含めても、香川よりいいトップ下は本田、パスと守備は憲剛、最近は清武くらいだろ
柏木とかは明らかに香川よりトップ下じゃダメ出し
長谷部あたりも

まあトップ下無くして別システムってのもありだろうが
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748 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 11:48:50.08 ID:TA2DaVUs0
>>741
べつにいいだろ
なら今後は柏木がアジアの強豪や、スタメンから香川と組まされて試されるんだし
というか柴崎はリーグでの不調のが落選理由で大きいと思うし
【サッカー】カンボジア戦分析　柏木生かすには本田の１トップが現実的な選択 [転載禁止]©2ch.net
88 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 11:50:16.75 ID:TA2DaVUs0
強豪になればっていうが、強豪でもFWが守備しない国はあるけどね
ブラジルWCなら対戦国の2/3がそうだったろと
象牙とコロンビアは前からは守備してなかった
【サッカー】カンボジア戦分析　柏木生かすには本田の１トップが現実的な選択 [転載禁止]©2ch.net
93 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 11:56:23.09 ID:TA2DaVUs0
クライフは、ポゼッションにおいてトップ下は重要と言ってたな
サッカー脳がないと出来ないと
クライフは、英国式のサッカーならフィジカルある馬鹿が活躍してサッカー上手い選手が消えるとも言ってる
香川は後者だな
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100 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:00:51.51 ID:TA2DaVUs0
>>95
香川も清武も根っこがハードワークする王様だから無理
近くで共存させるなら、王様タイプの近くはバランサーじゃないと
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770 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:02:45.14 ID:TA2DaVUs0
>>765
相手のレベル上がんなら、守備イマイチでボランチの経験も少ない清武はよりダメじゃん
クラブで一年くらいボランチやるなら別だが
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107 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:18:52.25 ID:TA2DaVUs0
>>102
香川がしてる仕事は、ギュンドアンに比べりゃ攻撃に偏ってるわ
バランス取りもギュンドアンのがしてる
俺的にはハードワークする王様から出てない
その香川に合わせてプレーしてるギュンドアンみたいな攻守でそこそこ高いレベルのプレーする労働者じゃないからね、清武は
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116 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:31:22.16 ID:TA2DaVUs0
>>111
論点は、SBのカバーでなく攻撃で軸として動く相方(香川、又は清武)に合わせて攻守で動ける能力という主張ね
この能力は香川も清武も低い

清武あたりにこれをやらせたら、アジア杯で遠藤(旧)や柴崎よりも遥かに質の悪いプレーしか出来なかったろ
清武がクラブでそういうプレーをして成長するなら別だが
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821 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:36:42.48 ID:TA2DaVUs0
>>778
清武をボランチで試すよりも、遠藤と山口のコンビは(現状では)ないわって確認出来た事のが有意義だと思うけどね
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127 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:41:06.97 ID:TA2DaVUs0
>>119
クライフのコメントであって、今のバルセロナについてとは書いてないよ
クライフは4バックでのトップ下は批判的だったが、3バックならトップ下は重要と考えてるよ
ちなみに、トップ下の名称はセカンドストライカーだったりいろいろあるが、トップ下でいいやんみたいなコメントもしてる
ここは記憶曖昧だから間違いあるかも
翻訳されて出版されてる本に書いてるから
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130 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 12:44:29.60 ID:TA2DaVUs0
>>128
お前の定義は知らん
クライフは本で3バックのトップ下について語ってるというのが事実
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295 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 18:58:59.76 ID:TA2DaVUs0
>>282
長友は勘違いプレーしてるだけじゃんw
ニワカ受けはよかったみたいだが、元代表がアジア杯で謙虚になってよかったみたいな事言ってるし
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296 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 19:00:32.76 ID:TA2DaVUs0
オシムは、内田以外は内田レベルのテクニック身につけろと言ってたね
サッカー知ってる人からすりゃそれくらいレベル抜けてる
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954 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 19:19:58.57 ID:TA2DaVUs0
>>949
前だと無理だからポジション下げたんですけどね
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43 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:42:44.46 ID:TA2DaVUs0
柏木は結果出したろ
ドン引きで攻撃が怖くない相手には、一番やれる後ろの選手だという結果を
カンボジア相手には、後半からなら山口と同じくらいボール奪取出来ることも証明した
他の相手での結果は、まだだが、優先して試されていい序列にはなってるだろ
【サッカー】レジスタ柏木を日本のピルロへ　試されるハリル監督の度胸 [転載禁止]©2ch.net
958 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 20:43:51.44 ID:TA2DaVUs0
>>910
お前みてーなのに嫌われてもどうでもいいだろうねw
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963 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 21:12:11.61 ID:TA2DaVUs0
>>961
サッカーは出来るね
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971 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/19(木) 22:34:29.36 ID:TA2DaVUs0
>>969
全く
イタリアだけ
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