トップページ > 芸スポ速報+ > 2015年11月18日 > EI5OC7u/0

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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】＜日本代表＞柏木陽介、チーム内の評価上昇！©2ch.net
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】「鹿児島ユナイテッド」のJリーグ昇格が正式決定、鹿児島県初のJリーグクラブが誕生！ 九州では7番目 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】ハリル激怒！　格下カンボジアに2-0の大苦戦　「何人かの選手にはかなり怒っている」と一喝 ★2 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】「北海道コンサドーレ札幌」へのチーム名変更のお知らせ、ホームタウンは札幌市を中心とする北海道全域 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【サッカー】＜日本代表＞柏木陽介、チーム内の評価上昇！©2ch.net
38 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/18(水) 12:33:29.98 ID:EI5OC7u/0
山口の代わりに森崎和を使えば完璧
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
60 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 13:32:34.52 ID:EI5OC7u/0
>2シーズンにわたって運用されてきたJリーグ・アンダー22選抜については、
>日本サッカー協会の理事会にて正式決定の運びとなるものの、活動を終了する見込みとなった。

J22はなくなるんだな。ならやっぱり13-1+1+4の17クラブの奇数か？

それ以前に、トップとの行き来は自由なんだな。
流経ルーレットが4クラブもあるのか。なんか真面目にやるのがアホらしいのだが。

ま、俺はJ2がメインでJ3は関心程度だからそこまで気にしないが
本気でJ3のサポやっててJ2昇格を狙ってるクラブのサポから見たら卒倒ものだと思うよ。
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
62 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 13:45:06.92 ID:EI5OC7u/0
トップが浦和でやってるんだろ。
【サッカー】「鹿児島ユナイテッド」のJリーグ昇格が正式決定、鹿児島県初のJリーグクラブが誕生！ 九州では7番目 [転載禁止]©2ch.net
217 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:10:02.29 ID:EI5OC7u/0
>>215
それでもアメリカと比較したら1/4以下だけどな。
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
68 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:16:08.45 ID:EI5OC7u/0
>>66
特例で最初からJ3に参入させてくれる、
トップとの選手交代が自由に交代できる
こういう特例が無いとやりたくないクラブばかりだから。

地道に県、地域から地域決勝を勝ち抜いて
しかも入れ替えは他クラブと同じ条件のJFLに参入したいと思うクラブなんてないよ。
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
73 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:23:46.92 ID:EI5OC7u/0
今からだからこそ、価値を保たないといけないんだがなあ。
ある程度価値をあげてから、少しずつセカンドを入れていくのが1番だったが
Jはそこまで待てないというか、3部なんかどうでもいいという発想なんじゃないの？
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74 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:24:34.46 ID:EI5OC7u/0
>>72
なんで？育成なんだからユースこそ使うべきなんだが。
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83 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:34:10.55 ID:EI5OC7u/0
>>81
名前がセカンドなら、誰もユース戦だとは思わないよ。
対戦相手の選手の年齢まで細かく調べるコアサポなんて極少数だろ。
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
85 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:35:36.02 ID:EI5OC7u/0
>>79
育成マッチってかつてあったサテライトと何が違うの？
リーグ戦だからこそ実戦経験がつめるんじゃないの？
【サッカー】ハリル激怒！　格下カンボジアに2-0の大苦戦　「何人かの選手にはかなり怒っている」と一喝 ★2 [転載禁止]©2ch.net
717 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:39:32.46 ID:EI5OC7u/0
対戦相手にごとに戦術を変えていけばいいのに。
そこまでの引き出しが選手には無いのかな？
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724 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:42:33.83 ID:EI5OC7u/0
遠藤(湘)は相手が格上じゃないと生きないニッチな選手だから評価が難しいよな。
浦和とか移籍したら干されるんじゃないか？
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89 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:44:37.67 ID:EI5OC7u/0
>>88
なら、そこにユースを使えというのは間違い。
ユースの選手でも育てたければセカンドに選手登録してがんがんリーグ戦を経験させればいい。
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730 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:45:49.51 ID:EI5OC7u/0
>>728
湘南の試合見てないのか？
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733 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:47:11.43 ID:EI5OC7u/0
湘南はポゼッション率が上がると負けるんだぞ。遠藤はそういう選手だわ。
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735 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:48:32.98 ID:EI5OC7u/0
>>734
べた引きした相手に攻撃を組み立てるのは遠藤(湘）には無理だと思うよ。
そもそもそういう選手じゃない。
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747 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:52:49.10 ID:EI5OC7u/0
Jリーガーだけで戦って負けてWカップのがしても許してあげるという心の広い方ばかりならそれでいい。
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95 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:56:13.32 ID:EI5OC7u/0
>>93

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758 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 14:59:37.15 ID:EI5OC7u/0
>>752
日本代表がベルギー代表に勝ったから、Jリーグのほうがレベルが上なのか？
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
96 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:02:12.42 ID:EI5OC7u/0
>>94
まあ、それでいいけど。
やるなら海外みたいに昇格降格の波にもまれて県リーグから上がってきて
実力に適正したリーグでやりなさいと言いたいが。
【サッカー】ハリル激怒！　格下カンボジアに2-0の大苦戦　「何人かの選手にはかなり怒っている」と一喝 ★2 [転載禁止]©2ch.net
773 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:03:56.86 ID:EI5OC7u/0
>>767
微妙と言ったらベルギーリーグでホルホルしていた川島さんが気の毒じゃろ。
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
99 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:05:35.90 ID:EI5OC7u/0
>>98
いきなりJ3からの優遇は良くないし
J3から始まろうが成績が悪ければ降格すべきだと思うし。

そういう昇格降格があるからリーグ戦の経験は選手の成長に繋がるわけで。
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780 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:07:36.79 ID:EI5OC7u/0
>>779
朝日みたいな馬鹿が素人サポを扇動してるからな。
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103 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:09:51.33 ID:EI5OC7u/0
>>101
いくら公式戦経験しましょと言っても
昇格も無ければ降格も無い、正直成績なんてどこでもいい。
そういう公式戦で選手が成長するかね。はなはだ疑問だわ。
【Jリーグ】最大4クラブのセカンドチームが、来季のJ3に参戦。鹿児島のJ3入会も決まる [転載禁止]©2ch.net
106 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:12:49.83 ID:EI5OC7u/0
>>102
いや、ルーレットだろ。戦略的にトップの選手を参加させられるのだから。

もし残りの16人でやるだけなら、移籍期間は他クラブと同じにして何の問題も無い。
それが嫌だというのだから、ルーレットのようにクラブの好きな時期に好きな戦力で戦えるようにして欲しいという事。
【サッカー】ハリル激怒！　格下カンボジアに2-0の大苦戦　「何人かの選手にはかなり怒っている」と一喝 ★2 [転載禁止]©2ch.net
796 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:16:52.95 ID:EI5OC7u/0
>>787
トーマス・ムニエ1人みてもJだと規格外で無双しそうだけどなあ。
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109 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:19:40.13 ID:EI5OC7u/0
>>108
そ、入れ替え戦の実施とあるけど、
選手の行き来が自由ならこの入れ替え戦にトップ全ての選手を出せば入れ替えは免れるよね。
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112 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:24:45.20 ID:EI5OC7u/0
>>111
セカンドチーム存続のためならトップを出すだろ。
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805 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:26:05.18 ID:EI5OC7u/0
>>804
宇佐美程度にちんちんにやられるレベルだしなあ。
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115 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:31:30.67 ID:EI5OC7u/0
>>114
OA枠と。23歳以下のトップを全て出す。
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118 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:32:39.46 ID:EI5OC7u/0
>>113
戻れるにして1年は戻れないし、来年の入れ替え戦にもまた負けるかもしれない。
継続的に育成を考えるなら、セカンドは維持するだろ。
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120 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:34:27.66 ID:EI5OC7u/0
そもそも、その入れ替え戦が4クラブすべて平等に成績に関係なく入れ替え戦をするならいいけど、
リーグ下位のクラブが入れ替え戦なら、日程をみて豆にトップの選手を少しづつ交代で入れてくるだろ。
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122 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:34:56.70 ID:EI5OC7u/0
>>119
すまん。
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125 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:36:56.81 ID:EI5OC7u/0
>>123
入れ替えさせられて、経験を積む場を失ったら本末転倒だろ。
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128 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:42:39.16 ID:EI5OC7u/0
>>126
J3を中心に見るか、J1、J2を中心に見てJ3を語るか
視点の違いじゃないかな？
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130 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:45:26.12 ID:EI5OC7u/0
マッチデー(サテライト)とJ3は次元が違うわな。
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134 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 15:48:36.92 ID:EI5OC7u/0
>>131
そこは理事会関係なくはっきりしてるんじゃない。
J3は日本サッカー界のﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの中の正式な公式戦。

マッチデーはﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの外の練習試合。少なくともリーグの公式戦じゃない。
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140 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 17:49:19.00 ID:EI5OC7u/0
そもそもJ3規格のスタジアムが全国にあとどれくらいあるんだろうか？
そっちが気になる。
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142 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 18:23:23.10 ID:EI5OC7u/0
>>141
いや、探したけど結構無いよ。
ほとんどのスタジアムが2000〜3000人収容だし。
県に1つか多くても2つという感じ。習志野の秋津だってクリアしていない。
18×2の36クラブへはかなり遠い道のりを感じる。
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144 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 19:02:50.19 ID:EI5OC7u/0
>>143
各県に1つJ3規格はあるから今はやっていけるけど、今後各県全てにJクラブができるとして
それ以降、クラブを増やすには県内にJ3規格のスタジアムを2つ以上整備しないといけないだろ。

それができる県がいくつあるのかな？という話だよ。
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149 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 19:43:21.37 ID:EI5OC7u/0
>>145
ほとんどの県が国体開催スタジアムを使ってJ入りしているから
47都道府県、全てJクラブがいきわたって、さあ、県内から2個目のJ3クラブをという話になると
国体スタジアムは使えないんじゃないの？

それとも各県同一ホームのクラブを増やしていくという話なのか？
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153 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 20:00:09.57 ID:EI5OC7u/0
でも、大都市圏と言っても、
大阪だって花園をラグビーから奪うのも不可能だろう。
吹田市と長居以外にはJ3規格のスタジアムは無い。

愛知県も港が興行にはほぼ使えないから、瑞穂と豊田しかない。

5000人のスタジアムって結構ハードル高いよ。
県内2番目のクラブだと、県もそこまで熱烈に支援してくれないだろうし。
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155 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 20:16:16.84 ID:EI5OC7u/0
>>154
実際に調べればJ3規格のスタジアムが少ないのはわかると思うけど。
新規に建設するなり、大改修するなりしないとJ3クラブは増えないのだけは間違いないんだが。
横河だってJ3を目指すといっても武蔵野にJ3規格のスタジアム無いし。
【サッカー】「北海道コンサドーレ札幌」へのチーム名変更のお知らせ、ホームタウンは札幌市を中心とする北海道全域 [転載禁止]©2ch.net
170 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 20:36:27.70 ID:EI5OC7u/0
>>122
そうかなあ、逆に俺は応援するけど。
今は浦和区、大宮区のイメージが強すぎていまいち。
【サッカー】「北海道コンサドーレ札幌」へのチーム名変更のお知らせ、ホームタウンは札幌市を中心とする北海道全域 [転載禁止]©2ch.net
178 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 21:03:18.08 ID:EI5OC7u/0
>>175
いや、経済学的には浅く広くが正しい。
【サッカー】「北海道コンサドーレ札幌」へのチーム名変更のお知らせ、ホームタウンは札幌市を中心とする北海道全域 [転載禁止]©2ch.net
201 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 21:26:15.47 ID:EI5OC7u/0
>>182
理念はどうかは知らんが
ホームタウンを狭くしすぎたのが失敗。市単位ではクラブ経営は難しい。
【サッカー】「北海道コンサドーレ札幌」へのチーム名変更のお知らせ、ホームタウンは札幌市を中心とする北海道全域 [転載禁止]©2ch.net
208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 21:31:24.32 ID:EI5OC7u/0
>>202
無理だよ。あまりにパイが小さすぎる。

その証拠に今のJは首都圏か大企業を親会社もしくはスポンサーに持つクラブ以外は
ほとんど県単位でクラブを支えているのが現実じゃない。
松本だってEPSONがついてるし、鳥栖だってブリジストンがついてる。
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214 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/18(水) 21:35:30.02 ID:EI5OC7u/0
>>204
日本ハムという現実があるから。
それ説得力が無い。

日本ハムだってきちんと市場調査をして札幌でなく北海道にしている。
おもいつきで北海道にしているわけではない。

今回のコンサドーレの判断も当然思い付きじゃない。
きちんと調査をした上でこういう判断をしている。

今まで平塚や草津とか、改名してホームタウンを拡大させたクラブは多数あるが、
改名してホームタウンをより狭くしたクラブは皆無。それが現実じゃろ。
みんなきちんと調査をした上で改名しているんだよ。思いつきでやってるわけじゃない。


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