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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】大迫が先発予想！　ケルンが敵地でレヴァークーゼンと対戦 [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】落選組の丹羽、米倉にハリルフォン「忘れていない」 [転載禁止]©2ch.net

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【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
34 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:02:38.20 ID:w+gAX/N80
この伸びって何なの？
ハリルに同じこと言われてあんなに賞賛されてたのに

フィジカルない選手が使えないのは、この前のイラン戦で嫌というほど思い知らされたんだろうに…
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
41 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:05:03.51 ID:w+gAX/N80
>>35
悪しき時代の精神勝利法の名残だろ…
「縦ポンは卑怯な戦術」とかで、実質勝利だと思って乗り切ってたんだから
その流れが香川の移籍失敗で逆流してる感じ
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
44 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:06:47.13 ID:w+gAX/N80
>>36
清武みたいな選手がああいう方向で成長してるんだから、
なおさら「日本人ガー」は通用しないはずなんだけどな
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
55 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:10:16.00 ID:w+gAX/N80
>>48
本当にこういう試合を見ると悲しくなってくるよな…
ジーコくらいの時代のサッカー見てるようにしか思えない

あんなボランチがちんたら回して、
延々とミス待ちしてるようなサッカーを両チームがしてるのなんて日本だけだろ
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
61 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:12:58.21 ID:w+gAX/N80
>>56
せめて、対イランで試してくれよ
中盤は潰されてポイントが出来ずに、両サイドは対人で悠々とやられるのが確実だから
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
90 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:26:55.63 ID:w+gAX/N80
>>80
ここで多競技批判に追い込まれるとはね…
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102 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:30:29.63 ID:w+gAX/N80
>>98
中盤以下のラインでまともに対人止めれる選手って長谷部だけだしな…
そりゃ、ボール取れないんだからライン下げるしか無いだろうよ
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143 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:37:43.30 ID:w+gAX/N80
>>122
ユース年代でそういう意識を持って育成してたとはとても思えなかったからな…
まぁ、今の監督になって体を当てる方針になったらしいけど

何で中田だとか、良い時の本田だとか出てるのに、貧弱方向に向かっていくんだよ？って話で
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151 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:39:39.88 ID:w+gAX/N80
>>145
スペインサッカーだって、根底にあるのは対人文化だろうしな…
なんでそこをすっ飛ばしてパスサッカー至上主義やってるわけ？って感じ
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159 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:41:09.98 ID:w+gAX/N80
>>148
メッシって、フィジカル強いだろ
少なくともボールの扱い方だけじゃ無く、体の使い方も上手いわけで
多くの日本人選手みたいにどっちも駄目なわけじゃ無い
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
189 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:47:35.95 ID:w+gAX/N80
>>166
当然、そういうのも含めてでしょ？サッカーに必要な身体能力って物はあるんだから
筋トレの話なんて五郎丸はしたのか？

まず、筋肉＝脳筋という発想は捨てるべき
【サッカー】ラグビー日本代表の五郎丸歩が日本サッカーに提言「フィジカルから逃げると戦えない」★7 [転載禁止]©2ch.net
202 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:49:58.73 ID:w+gAX/N80
>>186
だから何？って話だと思うんだけどな…
他の国で日本と同じような、大人になって通用しないような、
機械的なパスサッカーやってたチームなんてあったか？

価値観の植え付けだろ？洗脳と言っても良いくらいの
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233 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 15:59:53.70 ID:w+gAX/N80
>>220
だから、その遺伝的限界に逃げるなって話だろ？
そこを無視したら、これ以上強くなることは無いって
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242 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:05:15.08 ID:w+gAX/N80
>>232
もうあんな極端な路線は捨てたんだろうから、評価も何もないけど、
パスサッカー否定なんて誰もしてないだろ
それ以外のサッカーを否定する態度を批判してるわけで
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250 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:08:40.03 ID:w+gAX/N80
>>247
それで、「じゃあ、フィジカル不要サッカーに傾注しよう」になる不思議
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269 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:13:40.94 ID:w+gAX/N80
>>255
現実的な所に落とし込むと、
何年か前の岡崎みたいに、ある程度体が大きくて、重心のバランスが良くて、
簡単に倒されない選手を国内だけでも育てれるようにしろよって話でさ…

そこで国内のパスサッカー優先の弊害があるんだったら、
選手の成長を歪めてるんじゃ無いの？
別にそれが国際基準というわけでも無い
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307 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:22:54.85 ID:w+gAX/N80
>>281
どれだけ有効だったか知らないけど、
タックルの時の体の使い方も大胆な事してたよな

あれくらいの事はサッカーでも育成年代から取り入れれるだろ
今のサッカー選手にそういうのが定着してるとも思えないし

>>288
国内サッカーの風潮が、そういう選手を否定してるんだと思うけどな…
例えば、湘南の遠藤は対人も優れた良い選手だけど、
上位チームに入れたらきっと手に余るだろ
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314 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:26:01.11 ID:w+gAX/N80
>>312
清武見てたら、そういう発想も間違いなのは分かるだろ
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347 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:36:21.43 ID:w+gAX/N80
>>337
「柔よく剛を制す」って、
別に剛を否定したわけでは無いし、
柔を至上化したわけでも無いだろうにな…
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386 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:46:14.08 ID:w+gAX/N80
>>369
ただ、「白人選手を押さえ付けれるくらいの…」って選手が出せるかは未知数なんだろうけどな…
当然、テクニックの部分が大きいんだろうけど、
そういう選手が日本の環境から出てくる事があるのかって感じで

「国内三冠チームが、小笠原・柴崎の中盤に完封された」とか、まともだとは思えないし
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404 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 16:51:36.20 ID:w+gAX/N80
>>390
そもそも、本当にその認識は正しいんだろうか？
中国とかのチームより、見た目はたくましく見える気がするんだけど

それでその優位性が試合で見せられるのかというと…
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451 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:00:51.53 ID:w+gAX/N80
>>421
だから、そんな極端に対人を否定してたら勝てるものも勝てないって…
清武も日本国内では最適解を選ぶのが速いだけの選手だったけど、
今では躊躇なく球を持ち上がれる選手になってきてるだろ？

そういう才能の伸ばし方はあるのに、国内の風潮が制限かけてんじゃ無いの？
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470 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:04:24.55 ID:w+gAX/N80
>>442
「フィジカルで負けない程度のプレーが出来る事」って感じがする
それこそこれが最低限なんだろうけど

ＡＣＬを観てると一番悲しくなる部分
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492 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:07:35.08 ID:w+gAX/N80
>>479
取り組んでるって成果が、国内リーグでも見えないし、ＡＣＬでも見えないから
批判されてるんだろ？

何だよ。さっき地上波でやってたチンタラサッカーは
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514 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:11:41.34 ID:w+gAX/N80
>>508
五郎丸とエディーの話を聞けよ
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523 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:13:07.18 ID:w+gAX/N80
>>513
まさかあの逞しかった代表選手が、
たった４年でジャニーズみたいな集団になるとはなぁ…
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527 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:15:01.98 ID:w+gAX/N80
>>517
「そういうスタイルのサッカーするのは『脳筋』ですのでいけません」

これが日本サッカー界の正論だからなぁ…
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541 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:17:34.64 ID:w+gAX/N80
>>530
どんだけ意味不明な…
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561 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:22:17.68 ID:w+gAX/N80
>>558
で、Ｊリーグは国際レベルの球際の厳しさに対応出来るほど成長したんですか？
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8 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:28:55.23 ID:w+gAX/N80
トップで出してくれよ
調子自体は悪くないんだから
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601 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:31:58.49 ID:w+gAX/N80
>>592
だから、海外に出て球際に対応選手がいるって事は、
国内での潜在能力の引き出し方が不十分だって事を示してるんだろ？
金崎の例を見ても分かるけど

評価基準にしてもおかしい。
国際試合だったら、セカンドボール取れないから真っ先にボランチから外されそうな柴崎だって、
「球際が強くなった」とか評価される事もある世界
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622 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:37:45.48 ID:w+gAX/N80
>>615
武藤はフィッカデンティじゃ無かったら、脳筋扱いで終わってたかもしれない
実際に代表だけの評価だったら、酷評してた奴も多かったし、
クラブによっては明らかに埋没してただろ
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647 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:43:50.16 ID:w+gAX/N80
>>638
イラン相手に潰されてたのを見たらなぁ…
どうしてそんな事言えるのかが理解できない
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653 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:44:58.18 ID:w+gAX/N80
>>646
ハリルに真っ先に言われるような成果しか出てないって事だろ？
「やって来たから良いんだ」なんて通用するわけが無い
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670 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:48:44.43 ID:w+gAX/N80
>>659
そもそも、ラグビーが上だ、サッカーが上だ
なんてそんな話をする必要があるのか？
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680 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:50:55.56 ID:w+gAX/N80
>>672
で、そういう態度で欠陥を見逃して「Ｊリーグは楽しい」を連呼するわけね？
別にそれが「国際基準に近づく」って事を意味するわけでも無いのに
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689 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:53:12.15 ID:w+gAX/N80
>>684
で、あの試合を観て危機感なりを抱かなかったわけ？
「日本はワールドカップでベスト１６以上を目指さなくてはいけません」って誰かが言ってたよな？
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:54:48.35 ID:w+gAX/N80
>>690
だから、大して成果出てないだろうって話で
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706 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 17:57:32.24 ID:w+gAX/N80
>>696
だから、そんなの言い分にならないって…
ＡＣＬでも局面で不利になってるチームばかりだし、選手の評価のされ方もおかしい
それで、「これから改善される」何て楽観し過ぎだろ。根拠も無い
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14 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/11/07(土) 18:07:14.72 ID:w+gAX/N80
シリア戦で香川をスケープゴートにしなかった所は評価したいわ
戦術ってよりも、そういう部分の選択に見えた


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