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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net

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【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
118 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:00:27.92 ID:PxK1X0lA0
>>1
或るギラサポの回想録
本城陸上競技場ゴール裏に通っていたギラヴァンツ北九州サポーターのつぶやき


【はじめに】ご挨拶
http://bari827.hatenablog.jp/entry/2015/11/05/224121

【前編】本城ゴール裏における「アニメゲーフラ」をめぐる問題について
ttp://bari827.hatenablog.jp/entry/2015/11/05/224222

【後編】ゴール裏をめぐるその後と今の思い、そして「ぶちくらせ」問題について
ttp://bari827.hatenablog.jp/entry/2015/11/05/224453



これ読むと因果応報という言葉がぴったりだわ
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
123 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:02:24.93 ID:PxK1X0lA0
選手がきちんと意見を言えばいいんだよ

そういうぶちくらせはいらないってな
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
124 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:03:03.33 ID:PxK1X0lA0
>>122
経緯を読んでいくと実は言葉の問題じゃないのがわかる
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
134 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:09:44.54 ID:PxK1X0lA0
一方盟主は
ttps://twitter.com/meishubot/status/662615589223923714
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148 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:16:21.22 ID:PxK1X0lA0
>>141
レッズは徐々に解禁しているよ、大旗も解禁したんじゃなかったな
ttps://www.youtube.com/watch?v=S7KWMarzAkc
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171 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:24:59.17 ID:PxK1X0lA0
ttp://honmankai.com/topics/archives/28

本満会より、私設応援団体YELLOW BRIGADE主催による「ギラヴァンツ北九州サポーターミーティング」が
開催されることをお知らせいたします。

また、本満会からも、クラブへの抗議文に至った経緯のご説明をさせていただく予定です。

記

日時：２０１５年１１月７日（土）

１７：３０開場、 １８：００開始 ２１：３０終了

（途中参加・途中退席可）

場所： 八幡東生涯学習センター 会議室５
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180 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:27:30.86 ID:PxK1X0lA0
>>172
言葉の問題に見えて、これは言葉を地域性という盾に利用しているフーリガンの問題なんだわ
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188 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:30:04.76 ID:PxK1X0lA0
>>181
そのような見解を持つ人間が多数いれば集客には悪影響だろうね
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
196 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:32:20.69 ID:PxK1X0lA0
>>190
いや、応援ってのは突き詰めるとチームが存続できるように助けることでしょ？

チームの客を減らすのが応援なのか、サポートなのかって話よ
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
206 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:34:53.45 ID:PxK1X0lA0
>>199
だって彼らには前科があるでしょ>>118

自分たちが相応しい応援スタイルを決めるのと同様に
チーム運営がそれを決めることだってあるさ
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
213 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:36:30.06 ID:PxK1X0lA0
>>201
得てしてやり過ぎては出禁食らって自浄能力を発揮するってパターンが出来てはいるね
柏然り浦和然り
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215 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:37:17.32 ID:PxK1X0lA0
>>212
最初から禁止してたわけじゃないのに禁じられた理由を考えればいいじゃん
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224 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:38:47.95 ID:PxK1X0lA0
>>218
っていうかぶちくらせを使わないでサポートできない自分たちを恥じないのが不思議

そこで変化球投げるとか知恵を使えばいいのにと思うけど馬鹿しかいないのかな
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231 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:39:52.48 ID:PxK1X0lA0
>>223
逮捕なんてしてないじゃん
単なる排除です、彼らがタスキから痛ゲーフラ排除したのと同じことでしょ？
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240 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:42:14.09 ID:PxK1X0lA0
なんか俺達がいなければ応援が成り立たないと思っているフシがあるよね彼らには
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246 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:43:47.09 ID:PxK1X0lA0
>>239
いいじゃないか
そんな狭量なチームは捨てなさいよ、今年の盟主のサッカー楽しいぞ

そしてJ3に転落していくだけだ、言葉狩りが集客に悪影響を及ぼす間違った経営方針だったならね
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254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:45:51.01 ID:PxK1X0lA0
>>245
線引きはチームがホームゲーム開催規定で決めることだね
応援はあくまでその枠内で楽しむことが義務付けられてんの

浦和の差別弾幕問題から少しは学習しなさいよ
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263 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:48:49.56 ID:PxK1X0lA0
>>258
フィールド上でもルールは毎年変わりますよ？
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270 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:50:44.75 ID:PxK1X0lA0
>>266
それは君の妄想でしかないな
ぶちくらせという言葉は困るとチームに言われてもやり続けるゴール裏の態度が問題の本質
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
280 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:53:36.05 ID:PxK1X0lA0
>>274
スタジアム内はなんでも自由だと思ってんの？

浦和サポがあの弾幕出したあとで出禁食らったあとブチ切れて差別弾幕出し続けましたか？
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285 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:54:16.94 ID:PxK1X0lA0
>>276
この問題はぶちくらせという言葉そのものが問題じゃないのよ
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295 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:55:53.84 ID:PxK1X0lA0
>>287
ぶちくらせという言葉を使った応援が許容されるように、
柔らかい使い方に導けた立場だったんだよ、今のゴール裏はね

馬鹿はそこで先鋭化しちゃった
【サッカー】“ぶちくらせ”問題、サポーター14名が無期限入場禁止　J2北九州が対応を発表©2ch.net
302 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 00:57:59.00 ID:PxK1X0lA0
>>297
今までもそういうことは多々ありましたわ
そこでみんな一工夫してんだよ

まずは痛ゲーフラでぶちくらせ（はあと）と掲示してみてはいかがでしょうか
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310 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:00:00.74 ID:PxK1X0lA0
>>304
でもチームが独裁者であり法律だからね
それを気に入らなければスタジアムに立ち入らない自由が君にはあるだけ

もちろんチームは集客を増やしたいんだから本質的にそんな排除はしたくない
それでもそうしなければならない理由は何かをゴール裏は考えないと歩み寄りどころじゃないぞ
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329 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:04:25.39 ID:PxK1X0lA0
>>323
ぶつかった結果がこれなんでしょ
チームは現ゴール裏を諦めた、と
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331 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:05:35.82 ID:PxK1X0lA0
>>325
これは言葉狩りの問題じゃないということが理解できないのはどうなんだろうねえ

ゴール裏は君たちのストレス解消の痰壺じゃないんですよ？
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344 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:07:35.45 ID:PxK1X0lA0
そんなにぶちくらせが好きならつくればいいじゃないか、

ぶちくらしますわよ？（はあと）の痛ゲーフラでもｗ


何事も直球だけじゃ物事はうまく進まんよ？
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354 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:09:27.66 ID:PxK1X0lA0
>>332
なぜ「許されていた」ぶちくらせが禁止になったのか、その経緯を振り返るべきなんだよ君たちは

その場所はチームに与えられている場所なんだぜ？お客様は神様だと思ったら間違いでさ
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357 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:10:04.88 ID:PxK1X0lA0
>>349
新スタにもうすぐ引っ越すってタイミングでの粛清かと思われ
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361 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:11:48.78 ID:PxK1X0lA0
>>359
ヤクザにだって厳しい上下関係というルールはあるからねえ
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366 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:13:01.83 ID:PxK1X0lA0
>>362
単に君たちの応援スタイルがクラブ経営の妨げになっていると
チームが判断したというだけの話だよ
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379 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:15:44.33 ID:PxK1X0lA0
個人的にはぶちくらせって応援は個性があっていいと思ってたよ

でも応援の目的はぶちくらせを叫ぶことじゃないからね
なんでそれを忘れてぶちくらせを叫んでいるのかまったくもって理解不能

またぶちくらせが解禁されるようにチームとの信頼関係を築くしかないんだがもう無理だろなｗ
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386 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:18:24.03 ID:PxK1X0lA0
>>380
それを汚い色にゴール裏が染め上げたということだね
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391 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:19:32.38 ID:PxK1X0lA0
>>385
なんでそこで被害妄想？

クラブは営利団体なんだから集客の最大化が目的だよ
そのための手段はなんでもよいわけ
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396 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:22:19.65 ID:PxK1X0lA0
北九州のフロントを縛れるのは客ではなく、Ｊリーグの運営だけ

運営がこういう運動をしているんだから今回の件も
その一連の流れの中にあると理解しないとね

【Jリーグ人権啓発活動PR映像】　差別や暴力のない世界をサッカーから
ttps://www.youtube.com/watch?v=9b2i00Iwres
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402 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:24:23.50 ID:PxK1X0lA0
>>398
チームが硬化した理由には
ゴール裏が社長人事に口出ししてきたこともあるだろうね
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412 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:26:17.00 ID:PxK1X0lA0
>>404
実は今まさに彼らのチーム愛が試されてんだよね
ぶちくらせが使えない程度のことで応援をやめるのかとｗ
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432 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:31:51.04 ID:PxK1X0lA0
>>425
いや、チームをサポートしたいならぶちくらせが言えないくらいなんの問題もないと思うからさ
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440 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:33:23.64 ID:PxK1X0lA0
いいじゃん痛ゲーフラで「ぶちくらしますわよ？」ってやれば

自分たちが痛ゲーフラ排除した反省が見えるし「ぶちくらせ」じゃないからギリセーフかもしれないし一石二鳥
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450 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:34:53.26 ID:PxK1X0lA0
>>440
これが出来ないってことは、ぶちくらせという言葉そのものが大切なんじゃなくて
じつはぶちくらせと叫ぶ自分たちが好きだってことなんだぜ？
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455 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:37:07.84 ID:PxK1X0lA0
>>451
磯だって行き過ぎてはその周囲のサポが自浄能力を発揮することもあるんだぜ
ttp://supportista.jp/news/1987
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458 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:38:08.07 ID:PxK1X0lA0
>>445
オフサイドラインを出ちゃったんだよね、ってだけの話よ
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462 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:38:52.12 ID:PxK1X0lA0
>>457
北九の社長は出向じゃないだろ、たしか定年後に頼まれて火中の栗を拾った人
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475 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:41:40.10 ID:PxK1X0lA0
>>466
特定の人間相手に金は要りませんから来ないでくださいという自由があるからな運営には
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483 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:43:46.00 ID:PxK1X0lA0
まずゴール裏はきちんと痛ゲーフラを排除した理由を出さないと
自分たちの言いたいことだけ言ってるワガママな人たち扱いは避けられないよ
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487 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:44:52.52 ID:PxK1X0lA0
>>482
クラブが法律だからもう彼らは入れないだけの話なんだけどねｗ
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501 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:48:12.30 ID:PxK1X0lA0
>>496
っていうか何度もフロント側と面談しているみたいだよ
別に不満を口にすることをクラブは禁止してないし言い分も聞いてる

その結果、ルールを再設定してそれを破った人間を出禁にした、それだけ
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506 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:49:53.56 ID:PxK1X0lA0
>>499
いまはチームの成長過程なんだろうね

でも他チームの一サポとして言えば、
集客に害をなす応援などありえない
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509 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:50:36.52 ID:PxK1X0lA0
>>505
浦和のゴール裏が無観客試合以降、お通夜になりましたかね？
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525 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/11/07(土) 01:55:20.26 ID:PxK1X0lA0
>>510
平均3万7千入ってんぞ
10年前に比べりゃ減ってきたが
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