- 【ラグビー】ジョーンズHCが退任前の会見、日本人代表監督に否定的＆大学主体の現状にも危機感…「変わらないと8強入りは難しい」 [転載禁止]©2ch.net
35 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:08:42.65 ID:/IdEXVeO0 - お前ら本当馬鹿だな
ラグビーみたいなマイナースポーツを何持ち上げているんだが
このエディって奴も勘違いしてんじゃねえよ
世界的に見ればラグビーなんて盛んな国もほとんどなく
商業規模も小さい典型的なマイナースポーツだろ
競技人口も超少ないし
ちょっと持ち上げられたからってのぼせ上がってんじゃねえよ
女子サッカー選手の方が世界一稼ぐラグビー選手より
年収が上なくらいなのに
ラグビーなんてそんな程度の競技
せいぜい英連邦の一部でしか普及してないんだから
オーストラリアでもラグビー（ラグビー・ユニオン）は
不人気競技だしな
ラグビー系限定でも３番手
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168 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:16:48.71 ID:/IdEXVeO0 - お前ら本当馬鹿だな
ラグビー自体がマイナースポーツだのに
ガラパゴスだのお山の大将だの言っている奴が
ラグビー持ち上げているのって
日本メディアに扇動されているお前らがまさにそれだっての
競技人口がわずか550万人でそのうちイングランドが200万人
普及している地域も世界で数ケ国程度で英連邦の一部程度だし
さらに言うと商業規模まで小さいし
女子サッカー選手の方がラグビー選手より成功年収が上だからな
ネトウヨの類の頭の弱さは異常だな
いちいち日本のマスコミの扇動を真に受けてな
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169 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:23:00.98 ID:/IdEXVeO0 - >>138
ラグビーに世界なんてないからね
ただのマイナースポーツ
ID:4DMvXG0q0とかも勘違いしているが
このエディって奴も世界じゃ誰も知らねえよ
モウリーニョとかと違ってな
ラグビーなんて本当にマイナーで注目度が低いからな
ラグビーに世界なんて存在しないのに
世界的な名将連呼しているガラパゴスは本当馬鹿
日本の実業団が世界有数のリーグの時点で
どれだけショボい競技か理解出来るだろう
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- 【ラグビー/トップリーグ】“五郎丸フィーバー”ヤマハ発動機の練習試合に3000人集まる©2ch.net
83 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:27:43.02 ID:/IdEXVeO0 - マスコミが必死に持ち上げていたが不発に終わりそうだな
そもそもラグビー自体が世界的にマイナースポーツで
ガラパゴスな競技だからな
世界で普及している国が数か国程度だし
実はオーストラリアでも日本で言うラグビー（ラグビー・ユニオン）は不人気
実は年収だと女子サッカー選手のほうが
世界一稼ぐラグビー選手より年収が上っていうトホホさだからな
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171 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:30:33.66 ID:/IdEXVeO0 - このエディって奴も日本のことすら把握できてないしな
マスコミ報道を鵜呑みにしているんじゃねえの？
五郎丸の試合で観客は3000人程度しか集まらなかったようだし
一応自称ブームらしいピーク時でね
さらに言うとラグビー日本代表なんて
アジアから祝電一つ届いてないぜ
アジアでもラグビー自体が存在感0なこともあるし
外国人軍団で勝っただけだからな
何もかもがむなしい顛末なのに
いい加減現実見たほうがいいぜ、このおっさんはさ
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172 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:36:00.87 ID:/IdEXVeO0 - >>171
追加
その3000人も盛った数字でテレビでは1000人くらいって
報道もあったらしいな
実際は数百人くらいか？
しかし、ラグビー自体がガラパゴスで世界的にマイナーなことを見ないふりで
必死に日本は〜とか言っている馬鹿は本当しょうもない
世界的に普及しているスポーツならね、英連邦が中心にはなれないよ
英連邦の国々の多くはスポーツ弱いからね
ゴルフなんて英国発祥だが今は中心はアメリカ
サッカーだとスペインやドイツが戦術面での中心
まぁ、マスコミのくだらない煽りを真に受ける前に
自分で調べてどれだけラグビーが世界的にマイナーか
理解した方がいいだろうね
NZでもすでに競技人口が減少し始めているし
将来のない競技だよ
脳震盪問題が絶対に問題視されるしね
ラグビーはマイナーで遅れているから
アメリカでのアメフトみたいに大きな社会問題化していないだけで
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173 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:39:38.41 ID:/IdEXVeO0 - マイナースポーツで外国人軍団でGL敗退
これがラグビー日本代表の現実だ
アジアからも祝福されずに快挙と喜んでいるのは日本の一部だけ
こういうのをガラパゴスと言う
さらに言うとラグビー自体がガラパゴス
普及という面ですら普及している国は世界で数か国くらい
競技人口は550万人程度でスポーツ弱小国の
南アフリカやニュージーランドが強豪国扱い
オセアニアの小国でもW杯に行けるコップの中の競技
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86 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 05:48:39.81 ID:/IdEXVeO0 - まぁ、アジアじゃまったく人気ないし
存在自体を知られてない競技
要はつまらないんだよね
元々英連邦の一部でほそぼそやっているだけの
マイナー競技なんだから
世界なんてない競技だよ、ラグビーは
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175 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:00:04.80 ID:/IdEXVeO0 - アジアの大使館から祝電が届きまくって
政府関係者が驚愕して国民栄誉賞まで至ったなでしこと違い
ラグビー日本代表なんてのはアジアから完全無視状態
エディって奴は本当ガラパゴスだな
ラグビーにもラグビー日本代表も何の影響力もねえんだよ
デカい口聞きたいならラグビーが一般的なスポーツのように
もっと世界に普及してから言えよ
柔道ですら競技人口2000万人いるのに
ラグビーは団体競技なのにたった550万人だぜ
ラグビー自体が井の中の蛙競技で
日本でもメディアリテラシーのある人間は
ただのマイナースポーツだと理解して
メディアの狂乱騒ぎを無視している状態なのにね
学閥がなかったら日本でも相手にされないレベルだ
本質的にラグビーなどつまらない競技だから
世界に普及しないままここまで来たって歴史があるからね
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39 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:02:16.31 ID:/IdEXVeO0 - >>38
ラグビーで世界一稼ぐ選手で年収2億ほど
女子サッカー選手のトップに完敗しているのが現実
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88 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:05:35.57 ID:/IdEXVeO0 - >>87
W杯の視聴者も新規の視聴者なんてほとんどいないでしょ
マスコミが煽ったから昔のラグビーブーム世代＝テレビっ子高齢者が
見ていただけって話で
おまけに視聴率も最高で関東で19くらいでたいしたもんじゃないし
NHKの朝ドラに余裕で負けるレベル
要はテレビ依存でメディアリテラシーのない奴が扇動されていただけ
簡単な話でネット世代だとまともな頭している奴は
ちょっと検索して調べればラグビーがどれだけマイナーか理解出来るし
その普及度の低さも理解出来る
馬鹿らしくなって相手にしなくなる
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- 【サッカー】名古屋グランパス、元日本代表監督のザッケローニさんからの売り込みを断っていた [櫻子学級]©2ch.net
490 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:09:45.65 ID:/IdEXVeO0 - モウリーニョとか呼べるならともかく
中途半端な外国人監督はいらないからねえ
セレッソも何の学習もなしでまたブラジル人監督で大失敗していたが
ACLでもガンバも柏も日本人監督でGL敗退した鹿島と浦和が外国人監督
日本人監督のレベルも上がったから無理に外国人監督を使う必要性０だからね
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178 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:14:18.27 ID:/IdEXVeO0 - >>177
日本のラグビーの競技人口は半減以下になっているし
減少の一途だよ
君みたいな馬鹿はいい加減現実見たほうがいいぜ
ラグビー自体が他の主要スポーツと違い世界的にマイナー
数少ない盛んな国も南アフリカだのニュージーランドだの
世界的に見てもパっとしない国でスポーツ弱小国
ラグビー強豪国も何もラグビー自体に価値がないんだよ
日本の実業団、要は福利厚生でやっている程度のアマチュアリーグが
世界有数のリーグっていう頂の低さだしマイナーさなんだから
ラグビーで大学進学して就職できなきゃやる人間はさらに減るよ
君ら意識高い系の無能ってのは何も理解できてないからね
実務能力皆無っていうかね
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179 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:17:19.42 ID:/IdEXVeO0 - このエディって奴もラグビーが世界的にもマイナーで
日本でもマイナー
そもそもどうでもいい競技の典型ってことを理解せんと
こいつの母国オーストラリアでも
オージーボールやクリケットにはるかに劣る
マイナー競技だったろうに
狭い狭い箱庭世界の競技でしかないんだからさ
デカい口叩くのは世界に普及させて主要スポーツになってからにしなさいよ
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181 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:30:38.46 ID:/IdEXVeO0 - 基本的な話、ラグビーはメジャースポーツではない
プロになっても稼げないし世界的な名声など得られない
世界じゃ認知されないしそもそもラグビーって競技自体を
知らない国が世界のほとんどを占める
このエディって奴もそれを持ち上げている連中も
どうにもガラパゴスだし視点が狭い
早い話、協会主義で国籍を無視しなきゃ
世界大会すら成り立たないほど普及率が低い競技がラグビー
商業規模も小さいからプロになる旨味すら少ない
なので大学進学や就職のためにってのがモチベーションになるのが当然
その部分を否定するとラグビーの競技人口がさらに激減する
ただですら北米でアメフトの脳震盪問題がクローズアップされて
社会問題化していてこの手の競技は成り手が減る一方だし
マイナーさゆえに遅れているラグビーにもその流れは波及するだろう
今時は人権無視じゃスポーツは成り立たないからね
そもそも北米じゃ大学進学前提じゃないMLBが前近代的と批判されているくらい
スポーツでも学歴前提ってのが当たり前なんだから
北米じゃ大学進学（奨学金）のためにスポーツをやっている連中ばかり
大学スポーツを否定する時代錯誤さは今の時代は通用せんよ
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185 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:34:40.74 ID:/IdEXVeO0 - >>180
いや、脳震盪問題があるのに試合数なんて増やせないだろ
アメリカじゃ選手の健康上金の成る木のNFLですら
年16試合しかレギュラーシーズンがない
プロの選手ですらそうだぜ
それでも障害問題が残るし社会問題化している
選手の結構や人生が第一なのは当たり前でしょうが
そもそもラグビーなんて高校時代にやっていることすら
人権的にどうなのかという問題すらあるし
脳震盪を誘発するスポーツを成長期の少年にやらせるのが
医学的に正しいことかって問題ね
脳震盪や脳障害問題は現在の医学じゃ完治不可能だからね
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187 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:37:11.17 ID:/IdEXVeO0 - >>182
このエディって奴が間違っているんだよ
北米でもスポーツは大学進学のためにやるもんだ
奨学金貰って大学進学して就職するためにな
あとはエリート層の学生時代の箔付けのためにやるもの
大学の奨学金の枠が少ないスポーツは
その時点で人材から回避されるって構図になっている
それくらい重要なもんだ
このエディって奴は何も分かってねえな
持ち上げている奴も
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189 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:42:37.22 ID:/IdEXVeO0 - アメリカだとNHLでも元選手による機構側への訴訟が起こっているし
NCAAでもOBによる問題提起で脳震盪対策のプログラムが導入された
選手の健康が第一なのが近代スポーツの流れだよ
とはいえドーピング問題の闇はまったく解決できてないけどね
それなのに今時スポーツのことだけで
選手の学歴や健康問題を軽視ってのはありえないぜ
どれだけ前近代的な発想なんだかって話
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190 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:44:33.29 ID:/IdEXVeO0 - >>188
北米でも学閥なんて当たり前
ジェレミー・リンが騒がれたのも
アジア系ってこともあるし
ハーバード出身の久々のNBA選手だからってこと
さらに言うとラグビーなんて学閥なきゃ
メディアにも相手にされないし実業団も手を引くだろ
世界的にマイナースポーツでアジアでも存在感０
学閥がなきゃ企業が力を入れる理由が0だからね
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196 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 06:55:17.59 ID:/IdEXVeO0 - >>192
お前らが基本も理解してないからだよ
今時学歴も身につけられないスポーツなんて
先進国じゃ敬遠されるのが当たり前
ラグビーが超絶不人気でも日本で細々と生き残ったのは
学閥により大学進学と就職の道が保証されていたから
北米とかでも大学の奨学金枠の少ないスポーツなんて
他のスポーツの落ちこぼれしかやらないからね
さらに言うとNCAAの人気競技（アメフトや男子バスケ）の選手とかは
就職するに不人気な日本で言う学部学科に押し込められるのを
不満に思っていたりするし（就職に悪影響が出るから
世界のラグビーの環境ははっきり言って悪いからね
脳障害や障害が残りやすい競技なのにサラリーは安いし
その安い範囲でも稼げるリーグが世界でもわずかだし
さらに言うと高卒前提で学歴も手に入れられないし
非常に前近代的になっている
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201 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:00:05.33 ID:/IdEXVeO0 - >>193
ラグビーはアメフトと違って近代的じゃないね
アメリカじゃ大学スポーツとして育成出来ないほうが
前近代的という扱いだよ
MLBがまさにそんな扱い
体が出来上がっていない高卒選手が多いのも合理的じゃないし
分厚いマイナー組織も下積みが長すぎると
優秀なアスリートから回避される要因になっている
大学スポーツでスターになってプロ入りして
即活躍出来る環境ってのがアメリカでは理想的とされている
アメリカのスポーツってのは多くの選手にとっては大学がゴール
正確には大学の奨学金を獲得するまではね
アメリカじゃNCAAの人気競技のスターになることが
グローバルなスポーツで世界で活躍することよりも
アスリートにとって重要
テニスあたりでも立派なアカデミー作っても
優秀な人材はNCAAの人気競技でちやほやされることを
選択すると嘆いている
アメリカがグローバルなスポーツで案外弱い理由でもある
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202 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:02:05.43 ID:/IdEXVeO0 - >>197
前近代的な発想だと思うよ
それに合理的じゃない発想でもある
ラグビーってのは日本の実業団のトップリーグが
世界有数のリーグで世界的なスターを集めているからね
日本が世界の中心な状態
合理的に考えればラグビーのトップリーグで経験を積めば
世界のトップリーグで経験を積んでいることに成る
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203 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:04:22.65 ID:/IdEXVeO0 - >>197追加
日本の実業団リーグが世界から人材を集められる以上は
日本で指導者経験があれば世界で指導者経験があることになる
君ら意識高い系理論ってのは合理的じゃないし
このエディって奴も合理的じゃないね
要はサッカーでイングランド人の指導者に
世界での経験がないと指摘するようなもんだ
野球でアメリカ人の指導者に
世界での経験がないと指摘するようなもんでもある
結局のところ合理性がない意見を言う人間ってのは
基本的な状況把握が出来ない特徴があるね
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284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:07:01.05 ID:/IdEXVeO0 - スポーツでも混血帰化軍団がモットーのジャップランドだと
内村みたいな純日本人の快挙はいらないようだな
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206 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:11:09.93 ID:/IdEXVeO0 - 基本的にお前らは馬鹿って自覚が必要だろうな
ラグビーは世界じゃマイナーで普及してないから
日本の実業団リーグがサッカーで言えば欧州三大リーグみたいなポジションだろ
サラリーも良く海外からトップ選手が集まってくるリーグ
つまり日本＝世界
海外から見りゃな
海外すりゃ日本の実業団リーグで稼ぐのが目標ってわけだ
世界では〜と言いたい奴には
なんとも興ざめな現実だがそれがラグビーの世界というもの
この単純な構造にすら気が付かないから
馬鹿だと思われる意識高い系の連中の知能
君らはもう少し状況を把握して論理的に考えられるようになった方が良い
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208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:14:16.64 ID:/IdEXVeO0 - >>204
君が言っているシステムの方がガラパゴスだな
アメリカじゃ学業＞スポーツ
>>205の奴も大馬鹿だな
北米でも欧州でも多種多様な競技なんて見ねえよ
というかアメリカじゃ大衆が見るのはアメフトくらい
後はマニアが見ている範疇だ（人口比的にな
欧州とかでも似たようなもん
そもそもスポーツ自体がそんな人気ないからな
世界的に
ビジネスとして大きな金が動くごく少数のスポーツがあるだけ
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210 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:17:24.02 ID:/IdEXVeO0 - >>207
だから君はアホなんだよ
基本を理解せず何か意識高い系っぽいことを言おうとしている
ラグビーの世界は酷く狭い
事実上存在しないようなもん
日本の実業団のトップリーグが有数のリーグ
フランスのTOP14の次に金の稼げるリーグと言われているくらい
当然世界中から選手を集めらえる中心的なリーグ
日本の実業団＝世界なのが現実
ラグビーで世界が〜と言えばその中の一つが日本ということ
重要なリーグという意味ね
それを踏まえて発言しなさい
このエディて奴もおかしなこと言っていると理解出来るしね
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213 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:19:57.84 ID:/IdEXVeO0 - >>209
別にラグビーなんて弱かろうが強かろうがどうでもいいでしょ
ラグビーって競技自体が世界じゃ知られてないような競技なんだからさ
この先アメフトで問題視されている脳震盪問題も
ラグビーに普及してさらに衰退していくだろうし
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214 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:21:22.31 ID:/IdEXVeO0 - >>211
他の分野だと海外で活躍している日本人指導者は珍しくないよ
君は何を根拠にそんなこと言っているわけ？
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221 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:27:16.58 ID:/IdEXVeO0 - >>215
いや、北米の常識について述べているわけですよ
そもそもラグビーなんてプロになっても稼げないし
脳障害や身体の障害の問題も大きいのに
体の出来上がっていない高卒の段階でプロ化ってのは
非常に非合理的な発想だと思いますよ
バスケですら高卒段階じゃ体が出来上がってないからって
大学進学しないとNBAのドラフトにかかれないですし
そもそもラグビーなんてのは
一部のラグビー関係者が自作自演で持ち上げているだけ
商業規模も小さいし普及している地域もごくわずか
競技人口も当然少ないマイナースポーツ
そんなスポーツで学生の人生を無視して
結果だけ出せと大声で喚くことの価値のなさ
いい加減に理解した方がいいんじゃないの？
まぁ、スポーツなんて社会の余剰だから
突き詰めるとスポーツ自体が価値ないんだけどね
だからアメリカじゃ勉強にとにかくうるさい面もある
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225 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:29:59.23 ID:/IdEXVeO0 - >>217
いや、グローバルスタンダードだよ
俺の言っていることは
このエディって奴やその信者の言っていることがガラパゴス
まぁ、ラグビーってのはガラパゴスみたいなもんだが
今やサッカーですらサッカーだけが人生じゃないし
ほとんどの人間は成功しないからって
欧州のユースでも名門どころほど勉強に力を入れているところばかり
日本のユースも名門大学付属と提携して
大学に内部進学出来るユースなんかが人気
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228 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:32:02.42 ID:/IdEXVeO0 - >>222
君は無知な癖に断定的に発言をする馬鹿だよね
ラグビーってスポーツが前近代的な証拠かもしれないね
ネットで検索して見なさい
いくらでも海外に呼ばれて指導している日本人がいるから
選手兼コーチでこのエディって奴の母国に呼ばれて
指導している日本人（帰化したから元日本人）もいるし
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232 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:34:26.86 ID:/IdEXVeO0 - >>224
いや、歪んでいるのは
選手に高等教育を受けさせる機会も設けずに
高卒でプロになることを強いる競技の方だと思うよ
アメリカじゃサッカーでも大学進学前提だし
高卒でプロ入りした場合は引退後の大学進学も
機構側が援助するシステムになっている
これが近代的なシステム
このエディって奴のことは無視して
アメリカのシステムを取り入れた方が日本には良いね
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235 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:36:33.26 ID:/IdEXVeO0 - >>230
例えばシンクロ
オーストラリアに帰化したのは塚原
サッカーもアジア方面で日本人指導者が海外へ行くケースが増えている
柔道なんかも世界各地に日本人指導者がいる
身ひとつで乗り込んで普及活動に貢献している
そのほか調べればいくらでも出てくるよ
このエディって奴の信者はどうもおかしな奴が多いね
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241 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:40:02.58 ID:/IdEXVeO0 - >>227
俺の言っていることがグローバルスタンダードだよ
このエディって奴は間違っているね
アメリカじゃ大批判されるよ
脳障害や身体障害を負う可能性が高い競技なのに
体の出来上がっていない高卒年代から
プロ入りを求めてるやり方とかね
大卒って学歴だけはあるアメリカのアメフト選手でも
競技で背負った脳障害のせいで引退後困窮して
自殺したりする例が多く集団訴訟になっているのに
今の時代にはまったく合わないやり方だね
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247 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:44:25.44 ID:/IdEXVeO0 - >>243
そうだよ
君は何も理解してないね
日本で結果を出したから他国にスカウトされたり
後は単身で乗り込んで現地で普及活動＋指導をしている
ラグビーみたいなマイナーで狭い世界とは違ってね
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250 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:47:33.71 ID:/IdEXVeO0 - >>246
ここでエディとかいう奴を持ち上げている奴もそうだし
マスコミ報道もそうだが客観性がないからね
例えば他国の実情と照らしあわせて
このエディってやつの発言の正当性をはかることも出来ない
情けない奴が多いね
このエディって奴の発言はガラパゴスだよ
そもそも日本の実業団が世界有数のリーグで
世界のラグビー・ユニオンリーグの中心の一つってことも
無視している暴論だしね
ラグビーがマイナーってこともあるが
日本の実業団レベルでも世界から選手も指導者も集められて
日本で何でも育成出来る状況にある
状況把握が出来ない人間の発言に価値はないね
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- 【ラグビー】エディー・ジョーンズHC、日本人代表監督に否定的「指導法を学ぶべき」©2ch.net
254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:52:04.94 ID:/IdEXVeO0 - >>249
いや、遅れているオセアニアや南アフリカあたりよりも
北米がよほど先進的でしょう
それでも選手から文句が出る
人気競技だと報酬という見返りを欲しがったり
せめて日本で言う学部学科をもっと有効的な分野に進ませてくれとかね
まだまだ改善すべき点は多い
高等教育もおざなりでプロになれだとか近代的ではないよ
プロが稼げない、見返りがない割に深刻な障害を負いやすい競技だけにね
学歴もないままに障害を背負った選手や
成功しなかった選手の将来はどうなるという問題にもなるし
そういった問題まで考えて育成システムを構築するのが近代的ということ
要は学生スポーツとしての育成ということね
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257 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:54:23.71 ID:/IdEXVeO0 - >>252
いやぁ、アメリカの学生スポーツのシステムは良くできていると思うよ
成績が悪い学生は大学レベルでも部活動を停止処分があるし
ないよりアメフトや男子バスケが稼ぐ分の金が
他競技の奨学金に回ったりとね
全体のことも良く考えてあるね
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259 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 07:55:38.56 ID:/IdEXVeO0 - >>256
理解してないね
ラグビーは日本の実業団が世界の中心リーグの一つ
そこで学べば必然的に世界を知ることが出来るわけ
イングランドのサッカーと同じポジションね
マイナースポーツなのでそんなもん
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266 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:02:54.26 ID:/IdEXVeO0 - このエディって奴も君らも近代的な思考が出来てないからね
アメリカですらアメフトじゃ選手の後遺症問題がおざなりにされていて
集団訴訟まで発展して深刻な社会問題化しているわけ
当然親もアメフトを回避する流れがあって競技人口が減った
有名なNBAスターも子供にアメフトをやらせたくないと公言するほどだ
それくらいリスキーなスポーツなのよ
アメフトだのラグビーってのはね
そんなスポーツで体の出来上がっていない、まだ脳が成長する10代から
プロの環境で学歴も投げ捨ててプレーしろってのは
普通ありえないわけよ
将来の保障に大卒の学歴ぐらいは最低限必要だし
むしろ大学時代は試合間隔も確保して
選手の身体面の安全に配慮しないといけないわけ
それでも障害を負ったりするケースはなくならないけどね
スポーツだけが人生じゃないし
引退後のセカンドキャリアの方が長いからね
それに大抵の人間はプロにもなれないし
プロになっても挫折するからね
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:07:05.17 ID:/IdEXVeO0 - >>261
必死なのは君らなんだよ
俺の指摘していることも理解出来ないんだから
スポーツってのは保障がない世界
これはメジャースポーツでもね
大半の人間は挫折して路頭に迷う
なのでせめて勉強くらいしっかりやって
学歴だけでもってのが近代的な考えなわけ
ラグビーの場合は日常生活に支障が出る障害が残ったり
半身不随なんてのも珍しく無いからね
要はスポーツ馬鹿にしては最もいけない分野のスポーツ
スポーツしか取り柄のない人間が障害を背負ったり
満足に競技で成功をつかめずに終わったらその後の人生どうなるかだよ
そういったことまで考えてシステムを作るのが当たり前のこと
選手も人間なんだから
そういった面を無視するならラグビーって競技は衰退し続けるだけだよ
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270 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:10:03.94 ID:/IdEXVeO0 - >>267
野球はラグビーよりはるかに盛んだよ
北米と日本、韓国で興行として盛り上がっているしね
動く金の額も大きい
日本でも年俸5億6億は出るし
外国人選手だと15億までは最高年俸が発覚している
日本人選手でも実年俸１０億超えていた選手も
過去に噂されているくらい
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272 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:12:03.72 ID:/IdEXVeO0 - >>269
だから日本＝世界な環境でしょ
日本がイングランド・プレミアリーグみたいな状況だからね
スーパーリーグあたりでも興行的には大苦戦で
南ア、NZ、豪州以外の参戦国を増やすくらいだし
そのくらいマイナー
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277 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:15:32.96 ID:/IdEXVeO0 - 南アフリカだかその辺の後進国を見て
世界だの言っている豪州人のおっさんよりも
北米の部活システムに学んだ方が良いね
あれは本当に良く出来たシステムだからね
日本もアメリカのように学生スポーツで一稼ぎして
大学の施設面を充実させたりと自活出来る方面に進んだほうが良い
世界大会しか盛り上がらないことほど文化的に貧弱なことはないからね
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279 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:18:00.84 ID:/IdEXVeO0 - >>274
世界のラグビーリーグの収益全部合わせたのより
NPBの方が収益は多いように思うが
そもそもフランスのTOP14でもJリーグ以下の規模だからね
このエディっておっさんはまずラグビーのマイナーさを知り
大海を知ったほうがいいだろう
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281 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:21:16.74 ID:/IdEXVeO0 - >>278
観客動員とかそっちの指標でもダントツだよ
MLBで7500万人でNPBで2500万人の動員があるからね
平均でもMLBで3万でNPBで2.8万だからねえ
ラグビーだのはそもそもプロとしてもショボいのに
選手に高卒でプロになれだの人道的じゃないよね
せめて学歴くらいの保障でつけなきゃやってやれないよ
マイナースポーツで儲からない上に
身体的な障害を負う危険性も高いスポーツなんだからさ
世界で普及まったくしてないスポーツで
世界連呼するほど無残なことはないぜ
世界を連呼したけりゃ世界にまともに普及させてからじゃないと
アジアでもまったく普及してないんだからさ
ラグビーに世界なんてものは存在せずみんなガラパゴスなのが現実でしょ
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286 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:26:07.59 ID:/IdEXVeO0 - とにかくね、選手の保障面を考えない奴は駄目だね
日本じゃ既に1980年代にNPBが直面した問題だね
選手年俸が当時で5000〜6000万稼げば一流
トップでも１億くらいって水準の低さだったので
プロ入りを拒否する有力選手が相次いで
選手からもこの低待遇じゃプロになるメリットがなさすぎる
という指摘が出るほどだった
こういう声が出るほうが健全なのよね
ラグビーなんてのは世界全体でも1980年代のNPB以下だからね
選手の待遇がね
NPBは契約金が1980年代でも数千万円は出ていたからね
おまけに親会社で引退後の就職先斡旋があったりとね
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289 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:33:03.92 ID:/IdEXVeO0 - >>287
アメリカの人口は3億ちょっとだぜ
それにアメリカのNBAやNFLじゃ
既に大学進学しないとドラフトにかかれない
高卒時点でプロ入りするのは不可能なシステムになっている
高卒時点でドラフトにかかれるMLBは前近代的扱いされている
体が出来上がらない年代だから
どうしても下積み期間が長くなるし学歴面で選手の保障がなくなるからね
大卒が前提の社会においてリスキーなプロスポーツの世界で
学歴まで放棄させるようじゃ文明的と言えないぜ
選手に選ばせる機会を与えるってのは都合の良い言い訳
実際は最低限の高等教育を選手に受けさせるシステムにしないと駄目
選手に選択をさせるならその後じゃないと
たかだが高校卒業したくらいで自主的に何かを判断出来るような能力は
どの国の人間でも身についてないよ
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291 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/31(土) 08:36:57.75 ID:/IdEXVeO0 - >>287
高卒でプロ入りさせろなんて暴論は
選手の人生を何も考えてないのに等しい
選手を1人の人間として見ているなら
プロ入りして成功しなかったケースや引退後を考えて
選択肢が狭ばる高卒なんてのはお勧め出来無いよ
ましてや障害が残るケースが多いラグビーだからね
引退して路頭に迷っても肉体労働すら出来ないケースも多いだろう
脳障害や深刻な身体の障害を負うケースが多い競技だから
学歴面だけじゃなくて競技中に負った障害への
フォローというか保障なんかも必要だと思うしね
そういったシステムを整える方向に向かうのが近代的ということ
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