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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
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【海外】ハリウッド女優ら、賃金格差やセクハラは「もうたくさん」 [転載禁止]©2ch.net
101 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 00:02:25.62 ID:m/4FJlC60
>>83
先進国共通で芸能が古い娯楽になっているからな
見ている層が若くないから当然スターも若くない
単純な話
【海外】ハリウッド女優ら、賃金格差やセクハラは「もうたくさん」 [転載禁止]©2ch.net
199 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:11:18.68 ID:m/4FJlC60
基本的にハーフだの意識高い系だのの言っていることは
大抵がデマだからな
欧米に関してはな
知り合いのアメリカ人も爆笑していたわ
こいつら何言っているんだよって
【海外】ハリウッド女優ら、賃金格差やセクハラは「もうたくさん」 [転載禁止]©2ch.net
204 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:17:02.87 ID:m/4FJlC60
どのみち芸能って仕事がもう斜陽だからな
タイムマシーンでも発明してゲームとインターネットでも破壊せんと
二度と黄金期の輝きは戻らないだろう
【海外】ハリウッド女優ら、賃金格差やセクハラは「もうたくさん」 [転載禁止]©2ch.net
208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:21:45.60 ID:m/4FJlC60
>>206
ゲームは史上最高の繁栄期だよ、今
日本でもそう
芸能界はSNSとゲームに食われて衰退したと
欧米でもさんざん言われている
日本でも大手芸能事務所とゲーム会社じゃ
まったく規模が違うでしょ
【ラグビー】 ラグビーＷ杯米国戦　早朝でも視聴率５・２％　占拠率３０％超　 [転載禁止]©2ch.net
302 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:22:50.06 ID:m/4FJlC60
（ラグビーブームが）風ともに去りぬ
【海外】ハリウッド女優ら、賃金格差やセクハラは「もうたくさん」 [転載禁止]©2ch.net
216 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:27:26.36 ID:m/4FJlC60
>>209
アメリカの芸能界もメチャクチャ斜陽だぞ
アメドラが一番マシなテレビコンテンツだが
それでもはっきりいうと中高年どころか中年も見てないレベル
基本的に18-49歳の視聴者が全体の3割も入れば
かなりの若者人気と言えるレベルになっている
今じゃ視聴者数1000万超えの時点で大ヒットレベルだからね
視聴者数1000万人ってアメリカの人口の3%くらいだが
今やマニアコンテンツ化が進む一方
【海外】ハリウッド女優ら、賃金格差やセクハラは「もうたくさん」 [転載禁止]©2ch.net
217 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:30:14.74 ID:m/4FJlC60
良く考えればわかるが
いわゆる芸能界自体が古いコンテンツなわけよ
このコンテンツが全盛期を極めた後で
様々な新しい娯楽が生まれているからね
そりゃ衰退するわけよ
本質的に古いんだからさ

ゲームのグラフィックや容量の進化と
インターネットの普及で本格的なトドメがはいった感じでしょ
【映画】坂本龍一　オスカー獲得監督と夢タッグ　ディカプリオ主演映画で音楽担当 [転載禁止]©2ch.net
53 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:38:30.65 ID:m/4FJlC60
安倍ちゃんが発狂してそうな話題やね
【野球】日本ハム・メンドーサ退団へ…在京球団へ移籍希望、球団は残留交渉も©2ch.net
25 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 11:56:23.97 ID:m/4FJlC60
先発いない横浜が取るんじゃねえの？
野球って先発揃えたチームが優勝する確率高いし
【ラグビー】 ラグビーＷ杯米国戦　早朝でも視聴率５・２％　占拠率３０％超　 [転載禁止]©2ch.net
372 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:01:17.56 ID:m/4FJlC60
マスメデイアの影響力は確実に減っているね
【野球】日本ハム・メンドーサ退団へ…在京球団へ移籍希望、球団は残留交渉も©2ch.net
44 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:03:05.69 ID:m/4FJlC60
>>33
中継ぎや抑えと違って先発は貴重だからな
及第点くらいの選手でも欲しいところはあるだろう
【野球】日本ハム・メンドーサ退団へ…在京球団へ移籍希望、球団は残留交渉も©2ch.net
61 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:12:56.69 ID:m/4FJlC60
セはレベルが低いから
セへ移籍なら成績は良化するだろうからな
【サッカー】攻撃陣の補強狙うバルサ、ドルトムントのスター2人を狙う！ [転載禁止]©2ch.net
13 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:20:16.86 ID:m/4FJlC60
ロイスは往年の小野並にスペっている気がする
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
13 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:26:26.75 ID:m/4FJlC60
>>4
相撲って日本人の競技人口が消滅寸前ってだけで
別にモンゴル人が強いわけじゃないぞ
モンゴル人って男子レスリングでも超弱いし
中堅の下の方のグループの日本の方が圧倒的にメダル取っているレベル
五輪の過去3大会で比較すると
日本がメダル7つでモンゴルはメダル0

相撲の問題点は弱いモンゴル人が無双してしまうほど
日本の競技人口が消滅寸前なことだろう
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
19 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:27:58.97 ID:m/4FJlC60
それ以前に今のJの外国人の質じゃ日本人以下だからな
有望そうなのは韓国の若手くらいしかおらん
クラブ収益を今の3倍くらいまで引き上げて
初めて外国人枠を3枠使えるレベルだよ
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
25 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:30:26.76 ID:m/4FJlC60
>>17
相撲はウィンブルドン化じゃなくて
単純に日本人の競技人口が消滅しているだけだよ
本当相撲界隈は無駄にプライド高いから
この現実を受け入れられないで
モンゴル人が強いとこにしているが
モンゴル人って超雑魚だぜ
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
30 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:31:53.68 ID:m/4FJlC60
>>22
逆の流れ
中小リーグだとポーランドがEU外枠導入したりと
レベル低い外国人を入れても意味がないからって
外国人枠を設定するリーグが増えている
セリエAもEU外枠での補強を厳しくしているしね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
45 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:34:38.26 ID:m/4FJlC60
>>29
ホリエモンもそうだが
外国人枠撤廃を主張する奴はガラパゴスだからな
正直現状の収益じゃ3枠の外国人枠も埋められないし
そもそも補強という意味の外国人枠じゃ
金がなさすぎて必要ない状況だものな
現状のJの出せる相場の範囲じゃ
マジで日本人の中堅選手以下の外国人しか取れない
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
50 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:36:24.02 ID:m/4FJlC60
>>38
Jも20年アンチ商業化でやってきたせいで
すっかり赤貧リーグになったからね
川淵一派の罪は重い
ナベツネのいうことを聞いていれば
今頃は最低でも倍のレベルの規模にはなっていただろうに
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
54 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:37:48.27 ID:m/4FJlC60
>>44
グローバルな市場で安い掘り出し物なんて幻想だよ
むしろ日本のトップ選手が安い掘り出し物扱いされているのに
世界中のクラブが人材スカウトしている状況だからね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
66 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:41:02.79 ID:m/4FJlC60
Jの外国人がショボすぎて
ACL出たクラブの選手がショック受けているのが
この数年の流れだからねｗ
序盤躓いて中盤から立て直す流れってのは
何もコンディションの問題ばかりではないｗ

Jお得意のベテラン外国人選手の使い回しも
レベル低下の一因でもあるし
清水のウタカなんてデンマークリーグから
中国経由で日本だからなｗ
これが補強の目玉ってのが悲しいねｗ
案の定清水降格するがｗ
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
85 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:45:09.74 ID:m/4FJlC60
>>75
韓国の若手はやはり質は良いよ
あとJ経由で欧州移籍も狙っているからモチベーションも高いし
Jがもっと韓国人へ支払う年俸上げて
韓国人選手を多く獲得出来るようになれば良い方向に向かう
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
98 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 12:48:40.99 ID:m/4FJlC60
鳥栖みたいに日本人＋韓国人軍団にするのが
コスパ的にはもっとも良い感じだからね
Jに出来ることは韓国の有望そうな若手に
どんどん声をかけるってことだな
韓国人にブラジル人並の相場でオファーするとかね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
149 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:03:06.38 ID:m/4FJlC60
>>134
川淵一派もそうだが
ローカライズがビジネスで一番重要なのに
それを完全に無視しているからね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
152 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:04:17.28 ID:m/4FJlC60
>>138
意味ないよ
君らって本当馬鹿だから困るんだよな
現状なんて経済力考えたら1枠でもまともな外国人取れないのに
現状認識がまずまったく駄目な奴が口を挟んでくるから
何も問題が解決しない状況になりつつある
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
156 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:05:34.71 ID:m/4FJlC60
>>151
金のためにリーガから離れるなら
年金リーグへ行くだろ、アホ
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178 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:09:26.77 ID:m/4FJlC60
>>159
それは指摘している奴が的外れの馬鹿だからなんだよ
ポルトガルも一度クラブ数を16に減らしたが
また18に戻してきている
何故って3強以外のクラブの経営が悪化したため
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
205 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:13:56.97 ID:m/4FJlC60
ロンドン世代とリオ世代を比べても
若手がかなり小粒化しているからね
エールディビジみたいになる前に
リーグのレベルをあげないとならないんだが
托卵育成じゃレベルが維持出来ないからね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
226 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:16:52.56 ID:m/4FJlC60
>>201
スタジアムなんて100億あれば2万規模なら余裕で経つ
問題が川淵達が企業力をJから除外したせいで
自治体頼みでスタジアムを建てるしかないところだ
そうすると陸上スタジアムが建てば良い部類で
90年代には欧州で指摘されていた観戦に不向きな環境が
まったく改善されないままになってしまう
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:20:03.91 ID:m/4FJlC60
そもそも国内市場も開拓出来てないのに
海外だのとか馬鹿丸出しなところを改善せんと
NPBが平均観客数2.8万人で総観客動員2424万人
J1は平均1.7万人くらいだから
圧倒的に国内の市場が開拓出来ていない
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
273 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:23:15.53 ID:m/4FJlC60
Jは上層部がどうも駄目っぽいな
アドバイザーも的確な人選が出来てないようだし
そもそも国内市場もまったく開拓出来てないし
人気声優やアニメイベントに負けるレベルなのに
何故海外連呼して誤魔化そうとしているんだか
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
389 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:47:35.64 ID:m/4FJlC60
欧州もエールディビジの凋落も酷いが
リーグアンも今やトップリーグと言える状況になく
一昔前のエールディビジポジションまで後退している
PSGがなかったらもはやポルトガル以下になりつつある
フランスは移民系にスポーツ乗っ取られた特殊事情で
金回りが悪いせいもあるけどな
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
392 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:49:08.95 ID:m/4FJlC60
馬鹿を見分ける三大ワード

外資規制撤廃
外国人枠撤廃
海外進出
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417 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 13:54:08.71 ID:m/4FJlC60
>>396
だからお前みたいな馬鹿はキチガイかよ
国内市場開拓も出来てねえのに海外だの口にすんじゃねえよ
そもそもクラブの収益が100億くらいの規模になって
初めて現状の外国人枠3枠を有効に使えるレベル
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468 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:05:39.04 ID:m/4FJlC60
>>442
アホだな
国内市場すらも開拓出来るアイデアも努力もないのに
なんで海外市場が開拓出来ると思っているんだよ
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485 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:09:46.96 ID:m/4FJlC60
>>437
Ｊレベルでも大物取ってくるとなると
移籍金一人頭20〜30億は必要だし
年俸も6億以上は必要
ワールドクラスではないジラルディーノでも
広州恒大時代の年俸は1000万ユーロだ
シャルケのファルファンも中東で年俸1000万ユーロ
ワールドクラスの手前クラスでもこれくらいかかる
かといって一般層に通用するネームバリューではないし
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494 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:12:47.62 ID:m/4FJlC60
Jの上層部は本当決断力がないからな
川淵一派の呪縛がまだ解けないんだろうが
企業名解禁するだけでも
この20年のアンチ商業主義で遅れた部分の
何年分かは回収出来る
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509 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:16:52.83 ID:m/4FJlC60
>>503
ブラック企業イズムをまずやめろ
グローバルスポーツで安くて使える人材はいないものと考えろ
そんな掘り出し物があったら他のリーグがその人材をとっくに狙っている
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
541 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:27:23.28 ID:m/4FJlC60
芸能界が沈没中だからスポーツ興行は本来有利なんだよな
NPBが客増やしまくって我が世の春なのもそれが一因にある
Jリーグは追い風をモノに出来ていない
陸上競技場ばかりでスタジアムの観戦環境が悪いせいもあるが
ドイツもそれで苦しんだから専スタ化を進めた
イタリアもそれで苦しみ続けて現在一部クラブが環境を改善している
フランスはサッカーは移民系スポーツなので
スタジアム改修や新設してもあまり効果は出てない
せいぜいリールの客足が一時的に伸びたくらい（今はまた落ち込んでいる
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
558 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:31:32.99 ID:m/4FJlC60
>>527
相撲は年寄りが惰性で見ているだけだし
そもそも日本人の競技人口が消滅寸前なだけで
モンゴル人が強いわけでもない
男子レスリング見ればわかるがモンゴル人は糞雑魚だからな

>>539
南米人の転売はポルトすら儲からない場合が多い
パスを代理人が持っているケースが多くて
移籍金だけは派手だがクラブに落ちる金は少ないとか
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563 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:33:04.94 ID:m/4FJlC60
>>540
チーム数が多い利点を活かして地区制にすればよかったんだが
関東にチーム数が集中している事情から
地区制に移行出来なかったんだろうね
3地区制＋ワイルドカードが一番プレーオフ向きなんだが
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573 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:37:06.80 ID:m/4FJlC60
本当、ここで外国人枠撤廃しろとか言っている奴はアホだな
相撲の例まで出してトンチンカンなこと言っているしな
いかにこの手の奴の知能が低いかが証明されている

上でも言ったが相撲ってのは日本人の競技人口が消滅寸前なのが問題であり
モンゴル人なんてのははっきり言って弱いの
男子レスリングでもずっと五輪メダル0の状況が続いているし
世界じゃ中堅レベルの下の部類の日本と比較しても
日本が過去3大会の五輪でメダル7つとっているのに比べて
モンゴルはメダル0なわけよ

何が問題なのかを客観的に把握する能力すらない奴が多いね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
592 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:43:04.47 ID:m/4FJlC60
>>583
むしろ2枠に減らすべきなくらい
本音だと1枠でもいい
それくらい良い外国人選手を獲得出来ていない
アリバイ補強が多い

鳥栖みたいに予算と折り合いつけて費用対効果最大にするために
韓国人選手で枠埋めるとネットで発狂する奴がいるし
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598 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:44:15.40 ID:m/4FJlC60
>>593
相変わらずアホだな
むしろ欧米が〜の意識高い系理論で
ローカライズせずに失敗した典型例がJリーグだろうがよ
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613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:48:40.06 ID:m/4FJlC60
>>608
それ以前に国内市場を開拓すりゃいいだけ
せめて今の3倍くらいになってからだよ
海外進出とか言い出すのは
それくらい国内が未開拓
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
631 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:53:34.73 ID:m/4FJlC60
>>616
娯楽が多様化して芸能やスポーツの人気低迷が
先進国じゃ世界的的に起こっているのも確か
アメスポもNFL以外はマニア人気だからね
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
648 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 14:58:28.72 ID:m/4FJlC60
J1を地区分けすると
東日本2地区12クラブで西日本が1地区6クラブくらいになる
静岡を西日本にしても現状はJ1クラブで西日本のクラブは6つだけ
上位9クラブ中だと西日本のクラブは2つだけ
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
670 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 15:03:34.17 ID:m/4FJlC60
>>644
イングランドでもサッカーの競技人口が減少していたりと
特に若年層の人気に悪影響が大きいのはすでに欧米で実証済み
欧米のすべての国で似たような現象が起こっている
典型例がフランスだがEUをリードする立場の大国だが
国内のスポーツ興行はどれもショボい規模になっている
アメリカでもNHLとMLBで似たことが起こっている
外国人部隊や移民系ってのはどこでもそういう反応になる
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
681 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 15:07:27.48 ID:m/4FJlC60
>>662
無理だな
三木谷が本気を出してもメッシもクリロナも連れてこれない
今アジアに来させるなら移籍金は200億で年俸100億でも無理だろう
>>668
海外サッカーも人気ないよ
W杯は人気あるけどね
現に有名スターの名前しか知らない日本人だらけだしね
アザールやミュラークラスでも知らんよ
【サッカー】ホリエモンのサッカー界改革提言！「Jの外国人枠を撤廃せよ」 [転載禁止]©2ch.net
687 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/10/13(火) 15:08:38.91 ID:m/4FJlC60
>>672
そんなやり方しても無意味
アジアから白い目で見られるだけだよ
君らみたいな奴は本当にガラパゴスで深刻な思いちがいをしている
アジアでそんな真似やっているのは日本とフィリピンくらい
つまり君の民度はそのレベルという話
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