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271 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:11:24.42 ID:qCCXtmYS0 - 本当に小学校より程度が低かった。
新聞各社拾って語ることも出来ない情報力はすごいわ。
どうやったらこういう程度を培養できる学校があるのかすごく謎。
単位はタダみたいな処でお育ちなのでしょうね。
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286 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:15:47.43 ID:qCCXtmYS0 - 奥田は安保のための餌だよ。
まんまと釣られて情けない。出てくるなら時系列くらい言える自負があってだと思っていました。
まさか安保は戦争法案です！だから反対です！だけ言うだけで議論になると考えていたなら
もう二度と出てこなくてい。私は自分より程度の低い大学のAO導入私大で浪人出身で
顔も悪くて言葉使いもなってない、批判対象である人物の政治時系列も把握していない
嘘つきは表社会に出てくる必要ないと思ってますよ。なめすぎ。就職まともにするつもりがないなら
コンビニでバイトくらいしなさい。共産党支部からギャランティを得ているとみなす。
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299 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:18:35.72 ID:qCCXtmYS0 - 知識をさかのぼって吸収する土台を持たずに
政治や歴史、防衛をかたる舐めた活動は本当にやめてほしい。
安倍たちの党選挙の時系列もまったくミリも抑えていなかった。
運動員の器でもありませんよ。
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323 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:25:05.33 ID:qCCXtmYS0 - 情報を統括できていないのにその議題の議論ができるわけがない。
共産が日本国内に与えた時系列の説明もなく、ただ共産と連携する学生運動員をいうのであれば
それこそまさに日本が誤っていた時代とした、戦時の共産思想軍事に近づいた行為そのものだ。
日本がなぜ共産軍事主義から乖離しようと、昔の学生に制限を与えたか
彼等はまったくわかっていないどころか、説明する知識すら持っていない。
ただ他人の思想に乗っかっているだけで、自分がどこにいるのかもわかっていない。
安倍が嫌いであるからといって、共産に従う必要もないことがわからない知能指数も恥でしかない。
政策自体が過ちであるなら、個人ではなくその政策が嫌だといえばいいだけ。
革マルと共産党は、日本破壊工作班の認定を受けている存在だ。
それ以上のことがわからない学生は、共産とデートするのやめなさい。
永遠に障害としてその個人に付きまとうでしょうから。
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344 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:34:15.52 ID:qCCXtmYS0 - 社会は沢山の利害で成り立っている。人の命もその中に存在します。
特定の利益のために日本の市民が無抵抗になって防衛をするなという理屈は
多大な利益生命を踏み台に、日本が絶命するリスクにおいても
犬死しろという詭弁でしかない。利益がないことはしない。
私は特別保守のつもりもないが、消去法で利益の計算くらいする。
中国の威嚇に従う利益はミリもない。
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355 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:37:46.08 ID:qCCXtmYS0 - >>334
違うね。そうやって賛成派を安倍大好き層だと決めてかかる
戦略のなさはやめたほうがいいです。
利益の計算をしたら安倍がいわなくても賛成するしかない。
対案の利益を中韓が補償出来る土台、あの二国にないよ。
今頃安保議論するなということも意味不明だし。
戦後すぐに議論してたよ。あなたが無知なだけ。
政治的に先送りしただけで、消去された集団自衛権議論じゃないよ。
大学の教授があほじゃなかったら、あなたが眠って講義記憶にないだけでしょ。
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362 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:40:11.87 ID:qCCXtmYS0 - 日本の社会と大人に、生命絡んだ利益を捨てろというなら
まず自分たちが中国人民軍の前にダイブしなさい。彼等がまっさきに
自分の身の安全を捨て身にするべきだ。日本から出てゆき中国の覇権海上に
ゴムボート乗って軍事をやめろといってきなさい。突撃の姿勢で訴えるべきだ。
話はそれからですよ。
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377 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:45:53.43 ID:qCCXtmYS0 - ≫372
本当に頭がよくてイケメンで外交時系列、歴史政治、防衛を積んでいる人は
こんな意味のない活動内容でご飯食べられないとわかっているからです。
自分がエリートになって首相になるでしょ。
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387 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:49:54.99 ID:qCCXtmYS0 - しーるずとメディアは同じ脳みそだと最近感じる。
花形のアナウンサーが詰めているニュース報道まとめ番組でも
最近でも、そういった番組で
安倍氏が突然集団自衛権を法案化する動きについて番組で
謎顔で言ってる場面もあった。古舘の番組ではないよ。
メディアのニュース番組がゆとり的作り。意図的か本気でゆとりなのかは置いておくとして
実際そういう時系列でなぜ安保なのかと議論してる。政治に興味がない局が
批判派の声をまとめているのだから終わってる。
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397 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:53:27.56 ID:qCCXtmYS0 - ここでネトウヨと連呼して安倍を批判するだけしかしない人にいいたいことがある。
私は韓国の学生と交流したことがあるが、あの国で有名大学の学生と接触したことがあるけど
奥田より知識はまだあったよ。韓国が不利だからこそ国が対日戦略だと理解していた。
奥田の脳みそと知識階級は韓国の学生よりも劣るものでした。
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406 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:54:54.32 ID:qCCXtmYS0 - 赤なら赤でいいけど、知識階級になってから出て来てほしい。
こんなレベルどこの国の学生とも議論できない。
むしろ日本が恥ずかしいです。
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421 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 20:59:08.12 ID:qCCXtmYS0 - >>395
同感。経済的に見返りを与えて国益防衛の二足の草鞋だね。
近年の首相の中ではアクティブだ。でもメディアは一番アクティブな首相を
歓迎して呼ぶことがないというから、すごいよね。
民主は外交ろくにしなかったニート政権で株価底辺政党だったが
一杯番組呼ばれて笑うわ。詐欺でしかない存在。株価は7000円を見た事すらある。
企業はまったく設備に金を回せない恐怖経済だった。
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440 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 21:06:15.64 ID:qCCXtmYS0 - >>413
それは少し理解できる。
国が一番貧しかった時期を日本で過ごす外国暮らしで
生活も保護してもらい偽名で日本人として、脱韓国している在日韓国、在日朝鮮の家系がいるからです。
厳密に公平に語るのであれば、韓国で貧しい時代を過ごしたただの韓国暮らしで韓国から逃げなかった人が
感情的に複雑になるのは理解できる。在日朝鮮と在日韓国人は、その現実から逃げずに
信頼を取り返すために本国で貢献したら、いつか解消できる問題です。
決して差別ではなく、感情上の問題ですよ。もし日本でしか暮らしていない在日朝鮮人たちが
それであっても、本国の苦労を経験せず私は韓国に愛国を持っているといったなら
韓国人が不愉快になるのも自然ですよ。日本のバブル成長での恩恵を得るまで本当に韓国は貧しく
売春媒体ももっと存在していました。貧しい売春を黙認していたからです。
そういったことも、日本から見るだけの人達に愛国を語られても、共感されにくいでしょう。
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461 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 21:14:09.98 ID:qCCXtmYS0 - >>438
資本で動く経済に市場をたたいても意味がないと思う。
資本を増やすことなしで企業は給与やベアを上げることも
開発や設備投資も増員もできない。安さだけ争っても得る利益が難しく、
従業員を首にしないのがやっとで、ベアアップにも結びつかない。
民主は経済が底辺構造で活性化されると信じていた。
安い所得者に安いものを売りつけ、大手がやせて行き、下請けにも量を流せない悪循環で
経済そのものが極貧になっていくことを、採算が取れなくなる破綻を喜んでやっていた政党です。
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514 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 21:27:54.46 ID:qCCXtmYS0 - >>471
この件については在日朝鮮の方と韓国内とのやり取りで解消していく問題であって
日本が直接解決できる要素を持ちません。日本は敗戦後、帰国のための当座の資金と
渡航に必要な手続き等を揃えて、希望者の帰還事業を日本の税金で何度も行いました。
今日本で暮らす朝鮮系の方たちは、自分の意思で日本で暮らしていきたいと決断した方々です。
その自主性の滞在による不和や韓国内の感情については、本人たちの自主性によって行われるべき問題だと考えます。
そして韓国政府が直ちに在日を帰還させよという外交カードを切った場合、日本は帰還手続きをしなければいけない立場でしかありません。
日本で反日に貢献しようと、そこは変わりません。あくまで韓国政府の管理下にいる在日朝鮮人です。
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597 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 21:49:42.72 ID:qCCXtmYS0 - >>545
日本とは違うのです。
朝鮮の主義に物質主義があります。
例でいうと、日本のサブカルや物質は欲しいという朝鮮系がいるとします。
しかし日本人に対しては恨の精神で、憎くて信頼しないとも言うとします。
あの国の主義では何も矛盾しません。物質主義であり、それがたとえ憎悪する人間が獲得して
成功させた物質であっても、その物質を享受することに関しては正論なのです。
憎んでいる人間がいいものをもち、憎む側が粗末なものを持つことは邪悪な現実です。
この点は、シナも同じ理屈です。物質を作った人間がいなければ、創造し得ない現実論は重要ではありません。
反日をしながら日本の物質だけは貪る理屈はそういう物質主義です。基礎学術が遅れている点もこの理論があるからです。
最寄りの日本から得て財を成すことができるなら、日本に憎悪を持っていても自分の側に物質を引き込み、物質主義で成功するならそうするでしょう。
韓国経済はその鉄板です。
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627 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:00:15.98 ID:qCCXtmYS0 - >>611
平日の社会を支えるために働いているので
そんなおねだりみたいな行為はできない。
しかし私は学生時代も奥田ほど暇ではなかったです。
前倒しで就職体験できる時代に生まれていながら
中身のない知識もないデモは時間と金の無駄です。
もう少し、貧しい世帯たちの経済の足しになる活動でもしてください。
共産支部からバイト料と運賃を得てやる、自主性ではなく単なる労働デモなら
まったくもって堕落的運動ですよ。
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696 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:19:13.38 ID:qCCXtmYS0 - >>684
デモは少数派の利益を押し通すための、少数派限定の権利でもありません。
国家によって民主選挙が国民に保障されていることもそうです。
大小の意見派、等しく権利を有しているのであって、言論の自由があることが貴いのであって
それ自体が議会を圧倒する権利を保障しているわけではありませんよ。
言うのは自由です。通るとは限らない。主張することが尊いのであって、主張したから通せという権利はありません。
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700 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:20:01.75 ID:qCCXtmYS0 - 一部の人は日本語の単語だけしか読めていないようですが
これでデモをしても意味不明です。
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721 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:23:55.80 ID:qCCXtmYS0 - 奥田君の知り合いがいるなら伝えてあげてください。
主張そのものが尊い民主権利であって、主張イコール議会占有権利ではないと。
国語はそんなに難しいですか。
私は国語は大好きですよ。
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734 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:27:55.04 ID:qCCXtmYS0 - 私達がこの掲示板で語る主張も、民主的主張です。
自分の利益とは異なる意見も民主的言論が生きている結果です。
安倍をたたいてもどうにもならないです。
政策の不備があるというなら政治、時系列、外交、防衛、経済を統括し
不備である根拠を正しく表現するために
もっと勉強してください。本当に恥ずかしいです。
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781 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:41:23.48 ID:qCCXtmYS0 - >>747
選挙の結果を民意だと決定するのは市民個人ではない。
国です。あなた個人の思想、主義、利益によって決定されるものではない。
そのために選挙が導入され、選挙権によって自分の利益に近い政党
議員に票を入れる権利があります。しかし民意の結果を決定するのは国です。
そのためしーるずは反政府民意になります。あなたがどう考えていてもです。
票の数だけで決まるというのは詭弁だと反論しておきます。
個人がどの利益を尊いかと判断した結果であって、貴方が多くと共有できる利益主義を持っていなかった。それだけです。
もっと言えば利益の割り振りを、自民以外も構築しているなら勝てる見込みはあります。
対案となる利益が用意できない政党が存在することが、自民を引きずり下ろせない原因です。
民意自体に欠陥はありません。欠陥があるとすれば、自民以外が自民を対になるほど利益配分を用意できないからです。
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837 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 22:56:34.50 ID:qCCXtmYS0 - >>828
公約がありますよ。
党選挙に行く人は公約から自分の利益を判断し、選挙に行きます。
貴方の”狭い意味での民意”は公約から判断し、個人が読むことができます。
また選挙期間中は各党がどぶさらいのように公約の具体性を主張する権利も保障され
聴く自由も存在します。
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857 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:02:23.90 ID:qCCXtmYS0 - >>844
田崎さんに出した奥田君の発言がまず悪いです。
自分から投げた言動がズレていました。
しかし要点を田崎さんは答えています。
田崎さんにしてみれば、奥田君の質疑そのものが議論の妨げでした。
奥田君は安倍氏の選挙結果そのものに異議を言うために、そこにいたのでしょうか？
安保の中身を議論するために出席したのでは？
公約で狭い意味での民意を公開して
市民個人に吟味する期間をおいて党選挙に臨み、自民が国民選挙で首位を取りました。
この事実そのものに異論を持っているなら、今、シールズが国家の法すべてに
立って日本にものをいう立場すら崩れますよ。田崎さんは、奥田君の保護者ではありません。甘えるのはやめたほうがいい。
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880 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:12:32.85 ID:qCCXtmYS0 - >>866
そうでしょうか？どの党も同じことをしてましたけど？
貴方は特定の党に関してその持論を言うのですか？
それとも日本の政党すべてに対してですか？
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894 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:17:44.21 ID:qCCXtmYS0 - >>678
今のアメリカはこれまでの同盟路線以上で
日本と結びつく利益を念頭にしています。
貴方は金さえ払えばいつでもアメリカは守り役でいてくれるから
安保を拡張する日本のリスクを払う必要はないと読めますが。
その時代は終わっているのです。後方での責任を果たすために
戦争出来ない国家でありながら、物資後方での護衛連携を担うことは
もっといえば独立国としての日本に近づく一歩です。
貴方は、外国の安保だけで守られる国だけで、日本の安全を維持できると
過信しています。アメリカも永遠ではありません。
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902 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:19:22.03 ID:qCCXtmYS0 - >>897
なるほど。では奥田君たちの主張もそうですね。
民意としてはならない。あなたの意見に従いそういっておきましょう。
シールズも民意と表現してはならない。
そうですよね？
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923 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:28:23.43 ID:qCCXtmYS0 - >>911
そうであってもですよ。
これまで日本は米国と同盟を組んでいましたが
実際は同盟的活動をほとんどしていません。
法整備に限界があったためです。私は今後日本を庇護する
自衛隊のために賛成しています。アメリカのために賛成はしていません。
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932 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:31:41.87 ID:qCCXtmYS0 - >>922
でも私にはあなたが言う混同云々がそもそも破綻してると思っています。
少なくとも突然今頃湧いたシールズなどより、最初から公約で知らせ
特に脱線することもなく、法案化までもっていった政権をたたく理由もないですよ。
民主のように公約にしたことをろくにせず、載せていないことをやりまくり
強制採決も何十本も独断でするために、採決部屋を占拠したり、そういうこともなかったので。
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945 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:41:09.47 ID:qCCXtmYS0 - >>936
日本はそもそも対テロ国家を宣言してるじゃないですか。
既にイスラムISからは敵ですよ。
ISにもその姿勢は筒抜けですよ。
今更ビビるほうがおかしいです。
命知らずな旅行をおやめになったら大丈夫かと。
それに実弾が飛び交う場所に行く法整備はしないと安倍はいってますよ。
安倍政権以降はどうか知りませんが。
貴方が心配する部分は、確実に日本がノーリスクで被弾せず
国内外自由に生きられる保障でしょうか？それこそ平和ボケです。
ないといっておきます。これまでも何人も死んでる。
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966 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:49:15.96 ID:qCCXtmYS0 - >>953
最近の国連も中東支援をする軍隊保有国からは
そのような評価はあまり聞きません。
金だけ払って物資調達するのでは国連加盟国として
情勢の責任を果たしてるとはいえないと、圧力を得ています。
アメリカは対アジアの利益について、日本が同盟国としてもっと積極的であってほしいと言っている。
今の日本はいやでも出て行かなくてはいけない状況です。
金だけの支援では足りないといわれていますし、自国の人間の救援も
アメリカや国連部隊に依頼するだけでは無責任だという国もあります。
貴方の感情もわからないではないのですが、国連加盟国でありながら
紛争救済に無責任だといわれると私には反乱する素材がないのです。
日本国内だけの利益だけでは解決しませんよ。海外情勢絡んでいるので。
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970 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/09/12(土) 23:51:01.48 ID:qCCXtmYS0 - >>966
反乱ではなく、反論です。すみません。
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