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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
【芸能】麻生久美子 極貧過去からの成り上がり秘話「貧乏だった子供時代の壮絶実態」 [転載禁止]©2ch.net

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【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
58 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 18:36:17.63 ID:Gw0H95BT0
>>8
だよな
論破以前の問題で田崎に見下されて説教されてる
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
131 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 19:13:42.06 ID:Gw0H95BT0
>>117
>右というよりは左に近い立場の人
おいおい
ゲバ棒と火炎瓶もって成田闘争してた奴が左に近い？極左だぞ
【芸能】麻生久美子 極貧過去からの成り上がり秘話「貧乏だった子供時代の壮絶実態」 [転載禁止]©2ch.net
57 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 19:25:34.38 ID:Gw0H95BT0
>>48
父親がギャンブラーだって書いてあるだろ
幾ら景気が良くても借金抱えてたら貧乏だよ
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407 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 20:54:57.19 ID:Gw0H95BT0
これは勉強不足なんではなくて、記憶力とか思考を言葉に変換する力が違いすぎる。これは理数系の勉強を基礎から積み上げてきた経験値の差。
理論武装とかとも全然違う部分だから今更仕方ない。調子に乗って御輿に乗せられて来て、今回気付かされただろう。
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575 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 21:42:45.98 ID:Gw0H95BT0
>>525
それ以前に伊藤がコーナーを閉めようとしてるのに
最後に一つだけって言いだしたのは奥田で時間が無いのも知ってた筈だろ
言い逃げしようとしたら即言い返されて黙っただけ
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600 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 21:50:20.44 ID:Gw0H95BT0
>>559
>>564
討論予定してた牛田って奴が敵前逃亡したんだが
その理由が「小林は戦争論を書いてネトウヨを増やした罪で謝れ」って事だった
だから議論しても意味ないと奥田がメモで伝えてた
よしりんも流石にこれには苦笑で言論封殺だろって言ってた
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642 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:04:07.24 ID:Gw0H95BT0
>>635
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html
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663 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:11:11.37 ID:Gw0H95BT0
>>648
>それが民意だと主張する点について必ずしも正しいと限らない
まさか少数派の意見を取り上げろとでも？
それって民主主義の否定なんだけど？
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676 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:14:28.92 ID:Gw0H95BT0
>>665
>個々の政策について民意がどこにあるかは選挙結果だけでは分からないだろ、と俺は言ってる
個々の政策を纏めて評価して自民党が勝ってるんだからそれが民意だよ
それが民意じゃないって言うんなら選挙なんか意味が無い
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:18:29.57 ID:Gw0H95BT0
>>684
ばーか
国会で決まった事を鵜呑みにする制度じゃなくて→鵜呑みじゃなくてそれが民意だから
デモによって国民が反対の意思表示をし→それは勝手にやれば良いが民意を語るなよ
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705 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:21:04.52 ID:Gw0H95BT0
>>684
>デモによって国民が反対の意思表示をし
>自分たちの意見を広める自由も込みだぞ

それ議会関係ないじゃんｗ
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720 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:23:48.88 ID:Gw0H95BT0
>>710
>言ってたとしてもそう捉えちゃいけない。
>デモ＝即民意＝従え、とSEALDsが主張してる、というのは痩せた曲解。

言ってる事をそのまま捉えない事こそ曲解じゃないのかね
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732 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:27:30.12 ID:Gw0H95BT0
>>725
>だが投票した人の中にもこの件に関しては賛成しない、という人もいるだろうという
それは事実だよ
だからこそ最大公約数で信用出来る候補や政党に投票する
一つでも主張が違ったら投票し無いとか民意じゃないとか言うのは極論
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751 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:32:44.77 ID:Gw0H95BT0
>>738
散々屁理屈捏ねてるようだがそろえこそが議会制民主主義だから
SEALDSの求めてる民主主義の結果が今の国会なんだからそこは理解しろよ
少数野党だって民意を得て当選してるのだから国会で話し合って民主主義で決める
それのどこがおかしいの？話し合いは大事なんだろ？
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
769 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:38:21.75 ID:Gw0H95BT0
>>747
田崎は民意云々は言って無い
奥田が「何で首相個人の願望に国民が付き合わなくちゃ〜」って言ってたから
奥田は「選挙で選んだからですよ」って言っただけ
ようは総理大臣は与党の総裁で国会でも首班指名で選挙に勝ってる
国民の多数の意見で選ばれてる人なんだからその人に従おうって話だろ
それが奥田も君も理解できてないからだっきから議会制民主主義を学べって言われてる
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
777 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:40:09.51 ID:Gw0H95BT0
>>755
論点をすり替えだしたなｗ
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782 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:41:28.36 ID:Gw0H95BT0
>>771
だから田崎は民意が〜なんて言ってねーよ動画見ろ
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
785 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:42:43.95 ID:Gw0H95BT0
>>780
じゃあどう言う事？どうしたいの？
個々の法案で民意に即して無い物があるとして
それをどうやって国政に結びつけたらいいと思う？
少なくともデモじゃ何も変わらないぞ
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
794 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:45:03.86 ID:Gw0H95BT0
>>792
だからテープレコーダーは壊れたら音が出ないってあれ程（ry
なんでこうも間違える人が居るんだろうな
正しくは壊れたレコード
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805 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:48:29.84 ID:Gw0H95BT0
>>800
だから田崎は動画で民意だなんて行って無いと俺が何度も指摘してるのは無視？
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809 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:49:12.63 ID:Gw0H95BT0
>>800
田崎は民意云々は言って無い
奥田が「何で首相個人の願望に国民が付き合わなくちゃ〜」って言ってたから
奥田は「選挙で選んだからですよ」って言っただけ
ようは総理大臣は与党の総裁で国会でも首班指名
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819 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:50:50.05 ID:Gw0H95BT0
>>811
田崎は民意云々は言って無い
奥田が「何で首相個人の願望に国民が付き合わなくちゃ〜」って言ってたから
奥田は「選挙で選んだからですよ」って言っただけ

これで5度目だな
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821 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:52:06.24 ID:Gw0H95BT0
>>811
田崎は民意云々は言って無い
奥田が「何で首相個人の願望に国民が付き合わなくちゃ〜」って言ってたから
田崎は「選挙で選んだからですよ」って言っただけ
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
831 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:54:43.65 ID:Gw0H95BT0
>>828
田崎は民意云々は言って無い
奥田が「何で首相個人の願望に国民が付き合わなくちゃ〜」って言ってたから
田崎は「選挙で選んだからですよ」って言っただけ
【テレビ】SEALDsメンバー奥田愛基、慣れないTV出演で苦戦？ベテラン政治記者の「切り返し」にたじたじ★3©2ch.net
841 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:57:01.47 ID:Gw0H95BT0
>>ID:q7MhH5jS0
こういう議会制民主主義を全否定の奴はどういう国家を願望するんだろうね
社会主義はもっと酷いし共産主義は地獄
大統領制だと不信任案も出せない
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847 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 22:58:51.54 ID:Gw0H95BT0
>>844
だからー
田崎は民意だからなんて言ってないんだよ
議論の起点からして間違ってる
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856 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 23:02:17.88 ID:Gw0H95BT0
>>850
>だが田崎は大人なんだからSEALDsの主張の全体を包括して語って説明してあげないとダメ
それは甘えだろう
奥田は23歳なんだし選挙権もある大人だろ？
組織のリーダーとして出てるのに子供ぶって手加減して欲しいのか？
ちゃんと大人として扱って違う事は違うと指摘してあげた田崎が正しいと思うぞ
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865 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 23:06:17.70 ID:Gw0H95BT0
>>860
なぜ「立法裁量」を得たのか？
それは選挙で勝手「民意」を受けたからなんだけどな
まずそこを認めないと話に成らないぞ
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869 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 23:08:25.84 ID:Gw0H95BT0
>>866
だから田崎は動画で「民意」なんて一言も行って無いって何度も書いたよな？
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874 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/09/12(土) 23:10:54.02 ID:Gw0H95BT0
>>ID:q7MhH5jS0
悪いが釣りじゃないようだからもう相手はしないから
狭い世界じゃなくて2chでも良いから対等に議論できるように成ってくれ


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