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名無しさん@恐縮です@転載は禁止
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか©2ch.net
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2©2ch.net
【世界陸上】谷井銅!競歩日本初メダル、リオ五輪代表内定 [転載禁止]©2ch.net
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】地域に、そしてサポーターに愛される松本山雅FCのJ1での勇姿 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか©2ch.net
815 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:27:21.74 ID:x15Fw5cs0
>>798
ダサい/カッコいいの基準で評価されてるうちはまだ「文化」じゃないんだろうね。
野球とか相撲とかもうそう言うの超越してるから「文化」になってんだし。
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか©2ch.net
848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:37:10.14 ID:x15Fw5cs0
>>838
相撲はもっと昔からあるし、野球だって大正時代には浸透してたが
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856 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:40:08.43 ID:x15Fw5cs0
>>834
ホークスや日ハムや楽天が地方に進出したらあっさり地元の巨人ファンをそれぞれのファンに鞍替えさせた。
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862 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:42:55.36 ID:x15Fw5cs0
>>854
MLBがそんな感じらしいが、チケット収入の大部分をプレミアム席で儲けるらしいからな。
だからMLBは結構ガラガラなようでしっかり儲かってる。
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881 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:48:40.53 ID:x15Fw5cs0
>>865
上位が外国人だらけでも視聴率が今でも夕方で20%行くんだぜ、相撲は。
あとトーナメント一発勝負の高校野球と年間140試合6カードにポストシーズンまであるプロ野球を同列に
比較するのはバカ
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか©2ch.net
891 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:51:28.75 ID:x15Fw5cs0
>>877
そうそう。
実は野球もサッカーも日本に入ってきた歴史は大差ないのよ。
サッカー日本代表だって戦前の五輪に出てるでしょ。

でも野球は大正時代には学生野球なんかの人気が早くも沸騰してるんだよね。プロ野球が出てくるのはもう少し後だけど。
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901 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:53:45.63 ID:x15Fw5cs0
>>883
天皇杯サッカーも高校野球くらい古い回数重ねてるからな。
でも人気の方は大正時代には圧倒的に野球が差をつけてるよね。
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909 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:55:02.39 ID:x15Fw5cs0
>>896
なんで?
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920 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:57:16.12 ID:x15Fw5cs0
>>900
カズが早々にイタリアに移籍して通用しなかったから白けたんだよ。
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927 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 12:59:10.91 ID:x15Fw5cs0
>>912
正岡子規とか東大のエリートが熱心に野球やってたしな。
東京六大学のエリート層から徐々に各地に伝播していった。
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935 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:01:57.56 ID:x15Fw5cs0
>>922
冬は冬で日本海側は大雪だし、太平洋側は雪は降らんにせよ寒くて客足が遠のく。
要するに日本にサッカーに向いた季節は年間でわずかしかない。
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959 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:07:00.90 ID:x15Fw5cs0
>>947
藤枝に残ってた方がまだナンボかマシだったかもな。
まあ静岡も静岡市が公式にプロ野球球団誘致に動く有様ではあるがw
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973 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:09:13.85 ID:x15Fw5cs0
>>953
J持ってる大企業は「投資」してるんじゃなくて「メセナ」してるだけだもんな。
実業団サッカーの延長。
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990 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:12:38.11 ID:x15Fw5cs0
>>985
京都なんて都市ブランドがあり過ぎて今さらサッカーで無駄に騒ぐメリットもないしな。
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29 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:20:18.51 ID:x15Fw5cs0
駅近サカ専スタを作った自治体の担当者が、「反面教師にしてほしい」

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/193713/169256/16761529

本当に素晴らしいスタジアムです。
まず上でも書いてますが、まず立地が抜群!!鳥栖駅の真裏ですので、本当に徒歩5分足らずでスタジアムに入れます。
それと陸上トラックの無い、サッカー場であると言うこと(中略)。トラックがあると一体感が生まれない!!
等々、ハード面では言うこと無しです。

しかし…

先日鳥栖市の担当者の方の「反面教師にしてほしい」との発言を書きましたが、正にその通りでした。
度重なる運営会社の破綻にともない、いちいち鳥栖市が財政補助。
また、財政規模200億円の鳥栖市が総工費100億円(土地30億・箱70億)のスタジアムを作っちゃってますから、財政的負担も膨大なものになってます。
とどめは、当初の九州全体1チームとの約束を反故にされ、福岡・大分にJチームが出現。福岡から30分の立地にもかかわらず、福岡からはほとんどお客さんは来ないというのが現実です。
25000人収容のスタンドが満員になったことが無いらしいです。
またプロ野球との競合との競合があるのも間違いないです。
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91 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:32:25.24 ID:x15Fw5cs0
>>77
いや、企業名付けなくても税制優遇は受けられるの川渕が確認したって著書に書いてるだろ。
それより企業名つけないことによってスポンサーが付きにくいことが問題だわな。
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127 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:37:25.22 ID:x15Fw5cs0
>>107
川渕三郎 虹を掴む P175

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり
チーム名に出資企業名が付かないと、その企業はクラブへの赤字補填のお金が広告費として損金扱いにならないと主張した。
これも全くの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前から
この件について国税庁に相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として
認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので
それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいと
お願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れれば問題ない」という。が、名古屋をサポートするトヨタ自動車や
鹿島をサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある。」と答えたら、「それならユニフォームのどこかに小さくてもいいから何か出資企業の証に
なるものを入れてくれれば、広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島は開幕当初、非常に小さなマークを嫌々ながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「なにも入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
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159 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:42:23.11 ID:x15Fw5cs0
>>145
悲惨や話やわー
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192 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:47:10.75 ID:x15Fw5cs0
>>178
前スレでも書いたがダサい/カッコいいの基準で評価されてるうちはまだ「文化」とは言えない。
相撲見ろよ
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213 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:49:34.73 ID:x15Fw5cs0
>>200
野球が台頭した大正時代から相撲オワタ言われ続けてるけど今でも夕方で視聴率20%いくで。
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235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:52:12.28 ID:x15Fw5cs0
>>215
そう言う基準で見るようじゃまだまだ「文化」とは言えないって言ってんだが日本語わかるか??
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255 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:54:10.82 ID:x15Fw5cs0
>>230
2100年だったら逆に意外に残ってんじゃね?w
江戸時代から人気の波はあるけどさ
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271 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:56:01.96 ID:x15Fw5cs0
>>245
高校野球の地区予選でさえ決勝とかなら満員になるからなあ。
東京も神奈川も。
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286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 13:57:31.34 ID:x15Fw5cs0
>>269
残念ながら戦前から野球は人気あるよ。
プロ野球が本格的に人気出てきたのは戦後の王長嶋以降だと言われているが、学生野球とか戦前から凄く
人気あったわけだし。
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314 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:02:11.83 ID:x15Fw5cs0
>>282
選手がデブだろうが八百長だろうが外国人だらけ
だろうが視聴率が一番取れない夕方開催だろうが
江戸時代からプロビジネスを続けている相撲大先輩
にはプロ野球もまだまだ敵わない。
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337 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:06:43.09 ID:x15Fw5cs0
>>332
ゴールデンタイムにやらずに本来一番視聴率取れない夕方開催してるんだからその理屈は通用しない。
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368 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:12:05.24 ID:x15Fw5cs0
>>339
アメリカって国こそ1つだけど人口や経済市場規模ならEUまるまる一つに匹敵するからな。
アメリカが複数の国に分割してたらもっとアメフトや野球の国際試合も多く行われていた可能性もあるが。
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434 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:25:05.55 ID:x15Fw5cs0
>>371
学生野球や都市対抗が戦前からどれだけ人気あったか勉強してこい
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455 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:28:32.81 ID:x15Fw5cs0
>>441
天皇杯サッカーの開催回数調べろカス
野球もサッカーも日本に入ってきた歴史は変わらん。
単にサッカーが人気なかっただけだろボケ
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480 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:32:18.48 ID:x15Fw5cs0
>>471
はあ?
何で野球は学生野球や都市対抗のようなアマチュアでも人気沸騰したのに、同じくらい歴史が古い天皇杯が
あるサッカーは人気がなかったんですか???


ここまで噛み砕いて言わないとわからんのか???
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507 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:36:11.89 ID:x15Fw5cs0
>>495
逆というより、サッカーの国内リーグが定着しているところはそれこそ「他に選択肢がない」国ばかり。
欧州も屋外スポーツの娯楽の選択肢は多くない。
ラグビーくらいか。
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525 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:38:15.76 ID:x15Fw5cs0
>>515
女子W杯も人工芝だったな。
議論はあるとは言え出来ないことはない。
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555 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:41:33.11 ID:x15Fw5cs0
>>534
セルジオ越後も認めてるしな

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/29/10004/

先日、沖縄と宮崎を訪れ、Jリーグとプロ野球の複数チームのキャンプをのぞいてきた。お客さんの数も、
報道陣の数も、出店の数も、あらためてJリーグはまだまだプロ野球の足元にも及ばないと思い知らされたね。
すぐ近くの距離でやっているのに、会場の盛り上がりが全然違う。プロ野球は、僕の親友の大ちゃん(山下大輔)が監督を務めるDeNA二軍のキャンプだって、
かなりのにぎわいだったのに。夜のスポーツニュースで流れる映像がプロ野球ばかりなのも仕方ない。
ただ、だからといって、最初から「プロ野球にはかなわない」とあきらめるのは情けない。Jリーグの各クラブは報道陣を呼ぶための努力をもっとすべきだ。
今回、僕が訪れた現場ではそうした姿勢をまるで感じられなかったのが残念だったね。
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566 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:42:49.91 ID:x15Fw5cs0
>>552
>>555
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584 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:44:40.61 ID:x15Fw5cs0
>>574
サッカー冬の時代を支えたセルジオ越後を野球防衛軍w
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2©2ch.net
614 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:48:37.60 ID:x15Fw5cs0
>>212
何かを入れたら損金扱いしてるって書いてあるんだよ。
わざわざチーム名を企業名にしなくてもな。
だからJリーグは企業名をチーム名にせずに親会社の税制優遇をゲット出来たぜ!って川渕が自慢してるんだよ。

ここまで親切に説明しないと趣旨がわからないかな?
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2©2ch.net
638 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:51:17.84 ID:x15Fw5cs0
>>623
Jリーグ開幕当初のブーム時だって雨後のタケノコのようにサッカー雑誌が発売されたしな。
今はほとんど廃刊したんじゃないか?w
【明治安田生命Jリーグ】資金がないからJは弱い…何故ホークスはあれほど金満なのに同じ街のアビスパは資金難にあえいでいるのか★2©2ch.net
655 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 14:54:09.01 ID:x15Fw5cs0
>>649
今はスポンサー降りたかもしれないがトヨタカップみたいに出すところには出すよ。
グランパスは「メセナ」扱いだから出さないだけ。
【世界陸上】谷井銅!競歩日本初メダル、リオ五輪代表内定 [転載禁止]©2ch.net
511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 16:27:07.08 ID:x15Fw5cs0
>>1

>独走で優勝した。

競歩なのに独走とはこれいかにw
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
198 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 16:37:17.90 ID:x15Fw5cs0
トヨタ系(アイシン精機含む)だけで何チームあるんだ??
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
200 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 16:38:51.30 ID:x15Fw5cs0
>>189
89って何の数字だ?
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
205 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 16:40:32.30 ID:x15Fw5cs0
>>203
アイドルグループの名前でも違和感ないなw
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
214 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 16:44:53.93 ID:x15Fw5cs0
>>208
調べたら仙台の市制施行が1889年
政令指定都市の施行が100年後の1989年だとさ
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
222 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 16:49:28.03 ID:x15Fw5cs0
>>217
滋賀を叩きたいのか野球を叩きたいのかよくわからんレスだなw
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
261 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 17:45:30.94 ID:x15Fw5cs0
>>224
滋賀に住んでたことがあるが県庁所在地(大津)が地味すぎ、京都に近すぎ。
草津か近江八幡か彦根あたりを県庁所在地にしとけば。。
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
264 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 17:49:13.98 ID:x15Fw5cs0
そういやバリーボールの東レアローズは滋賀だったな
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
266 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 17:55:09.97 ID:x15Fw5cs0
屋内競技だし開催時期も野球とは被らない冬季だろ?
これ案外いいかもね。
Jリーグより可能性あるわw
【バスケ/JPBL】バスケ新リーグ、階層分け発表 北海道、滋賀など1部入り [転載禁止]©2ch.net
269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 18:00:40.90 ID:x15Fw5cs0
>>268
何月から何月までやるんだ??
【サッカー】地域に、そしてサポーターに愛される松本山雅FCのJ1での勇姿 [転載禁止]©2ch.net
55 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/08/29(土) 18:06:14.24 ID:x15Fw5cs0
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/193713/169256/16761529

本当に素晴らしいスタジアムです。
まず上でも書いてますが、まず立地が抜群!!鳥栖駅の真裏ですので、本当に徒歩5分足らずでスタジアムに入れます。
それと陸上トラックの無い、サッカー場であると言うこと(中略)。トラックがあると一体感が生まれない!!
等々、ハード面では言うこと無しです。

しかし…

先日鳥栖市の担当者の方の「反面教師にしてほしい」との発言を書きましたが、正にその通りでした。
度重なる運営会社の破綻にともない、いちいち鳥栖市が財政補助。
また、財政規模200億円の鳥栖市が総工費100億円(土地30億・箱70億)のスタジアムを作っちゃってますから、財政的負担も膨大なものになってます。
とどめは、当初の九州全体1チームとの約束を反故にされ、福岡・大分にJチームが出現。福岡から30分の立地にもかかわらず、福岡からはほとんどお客さんは来ないというのが現実です。
25000人収容のスタンドが満員になったことが無いらしいです。
またプロ野球との競合との競合があるのも間違いないです。


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