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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
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【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
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9 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 01:23:18.75 ID:l676Z2gm0
チョンは怪我？
それとも上納金切れ？
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
187 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 10:39:17.90 ID:l676Z2gm0
>>171
>>1　の陸上競技場をサッカーに変えるだけで、それなりの費用が掛かってるのに、形状が全く違う野球場なんてもっと掛かるに決まってる。

アトランタの陸上競技場も野球場にする改装費用だけで、陸上競技場を造るのと同じ位の金が掛かった。
費用高騰で白紙なのに、一番有り得ない選択。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
202 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 10:45:49.49 ID:l676Z2gm0
陸上競技場から野球場に改装する数百億の費用を巨人が負担すれば、費用軽減にもなるんじゃ？

ちなみにここは地下鉄走ってるから、ドーム化は補強の面で莫大な費用が掛かる。ザハ案も屋根が大問題になったんだし。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
218 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 10:52:33.98 ID:l676Z2gm0
>>205
基礎の補強が問題。
ドーム化なら初めから基礎の方法を変えないといけないし、それだけですでにかなりの費用が掛かる。

そもそもこの問題でザハ案も頓挫したといってもいい。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
235 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 10:59:20.58 ID:l676Z2gm0
今更基礎いじってたら五輪まで突貫になるし、かなりの人材投入しないと厳しいから費用高騰は確定。

それにここは騒音問題あるから、屋根無しコンサートは無理。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
246 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:03:21.15 ID:l676Z2gm0
>>241
これなら取り壊した意味殆ど無いなｗ
ずっと改修して近年は殆ど使えなかったし。旧国立の改修費用も無駄だったな。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
253 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:08:27.74 ID:l676Z2gm0
ここは災害時の避難所になるから、大地震が来ても全く傾かない屋根が必要。

以前の強度とは全く違うし、近年の建築費高騰は、耐震性も一因になってる。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
257 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:10:31.95 ID:l676Z2gm0
競馬はまだ人入ってるの？
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
271 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:15:54.13 ID:l676Z2gm0
>>256
16球団化信奉者の後藤田と、なぜかアンダーアーマーの三菱商事コンビなんだよな。

都内にもう一個、球団造るつもりなんじゃ？
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:23:30.80 ID:l676Z2gm0
ヤクルトの新潟移転がベストなんじゃ？
神宮改築前に出て行って欲しいんだろうね本音じゃ。
【五輪】新国立競技場の総工費、一時３５３５億円だった [転載禁止]©2ch.net
224 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:25:59.40 ID:l676Z2gm0
老人の過剰な医療費保護が問題だけど、政治家もマスゴミも誰も言わないよな。
【新国立】舛添都知事、東京五輪後の新国立民営化プランに苦言！国民が運動する場所として利用することで健康増進ができ、医療費の削減に©2ch.net
149 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:28:08.28 ID:l676Z2gm0
>>148
それなら近場のジムで済む話だよな。
民営化したって、金にはならんだろうし
【新国立】新ラグビー場にサブトラックを！鈴木知幸氏（順大客員教授）が併設提案「ラグビー協会は怒るだろうが…」©2ch.net
224 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:32:19.69 ID:l676Z2gm0
サブトラックにしたって、ラグビーが使うなら陸上で使用する事も殆どないだろう。
陸上を優先的に使わせるって話なら別だが。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
298 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:40:12.15 ID:l676Z2gm0
公園も天下りと造園業者が儲かるだけだろ。
施設がどうしても嫌なら、観客席無しで全部芝生にして、多目的施設として子供達に解放するのも一つの案でもあるね。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
304 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:42:11.01 ID:l676Z2gm0
>>292
災害時に都心って、デメリットしかないのにね。
土地代もバカにならないのに。
【新国立】舛添都知事、東京五輪後の新国立民営化プランに苦言！国民が運動する場所として利用することで健康増進ができ、医療費の削減に©2ch.net
151 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:47:59.65 ID:l676Z2gm0
規制緩和で民間委託増えたけど、金にならないのちゃんと管理されてないから、自治体の外郭団体に戻るケースも多いの言わないよね。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
311 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:53:13.08 ID:l676Z2gm0
>>1
新国立、総工費１７００億円程度　　1300億円に抑えるのは困難と判断

http://www.daily.co.jp/society/main/2015/08/23/0008329281.shtml


　政府は新国立競技場（東京都新宿区）の新たな整備計画に盛り込む総工費の上限を１６００億～１７００億円程度とする方向で調整に入った。政府関係者が２２日、明らかにした。
コスト膨張で撤回した計画の２５２０億円から大幅に圧縮する一方、２０１２年当初の見込みだった１３００億円に抑えるのは建築資材や人件費の高騰で困難との判断に傾いた。
関係閣僚会議（議長・遠藤利明五輪相）を２８日か３１日にも開催し、最終決定する。

　旧計画が１４年の基本設計段階で１６２５億円だったのを踏まえた額だが、当初見込みよりは約３００億～４００億円高く、国民理解につながるかは見通せない。
【新国立】舛添都知事、東京五輪後の新国立民営化プランに苦言！国民が運動する場所として利用することで健康増進ができ、医療費の削減に©2ch.net
154 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:56:04.48 ID:l676Z2gm0
新国立の周りにジョギング用の遊歩道つけたらいいのに。
【五輪】新国立競技場の総工費、一時３５３５億円だった [転載禁止]©2ch.net
225 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 11:58:53.13 ID:l676Z2gm0
>>1
新国立、総工費１７００億円程度　　1300億円に抑えるのは困難と判断

http://www.daily.co.jp/society/main/2015/08/23/0008329281.shtml


　政府は新国立競技場（東京都新宿区）の新たな整備計画に盛り込む総工費の上限を１６００億～１７００億円程度とする方向で調整に入った。政府関係者が２２日、明らかにした。
コスト膨張で撤回した計画の２５２０億円から大幅に圧縮する一方、２０１２年当初の見込みだった１３００億円に抑えるのは建築資材や人件費の高騰で困難との判断に傾いた。


　旧計画が１４年の基本設計段階で１６２５億円だったのを踏まえた額だが、当初見込みよりは約３００億～４００億円高く、国民理解につながるかは見通せない。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
319 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 12:01:28.78 ID:l676Z2gm0
>>315
ビジター目当てのぶら下がり球団が自立出きるか、見ものではあるねｗ
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
353 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 12:59:50.63 ID:l676Z2gm0
>>321
日ハムは不人気のパ・リーグだった。
札幌と新潟のキャパも違いすぎるし。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
361 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 13:13:32.44 ID:l676Z2gm0
>>332
全盛期は20万足らずぐらいだったのに、結構減ってるだね。
オートも駄目みたいだし、競輪とか言ってる輩はなんだろな？
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
364 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 13:24:12.77 ID:l676Z2gm0
>>354
指定管理者で優遇する必要無いでしょ？
明治神宮球場と同じ扱い。
巨人だけじゃなく、他の使用者にも貸し出す前提が無いと納得しないよ。
【五輪】新国立競技場の総工費、一時３５３５億円だった [転載禁止]©2ch.net
228 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 13:30:11.41 ID:l676Z2gm0
>>226
誘致の時、日産で誘致すべきだったね。
でもやる気ないと見られて、五輪は無かったのかも！？
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
370 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 13:33:50.22 ID:l676Z2gm0
>>365
宗教法人だろ？
それも公共色かなり強いのに。
さすがに民間と同一視するのは的外れ過ぎる。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
379 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 14:03:36.61 ID:l676Z2gm0
>>373
営利団体との違いを理解しろって。宗教法人なら公共性が高くなるに決まってるだろ？

なんか勘違いしている輩がいるが、指定管理者だから球場広告全部懐に入れられる訳じゃないぞ？
プロ野球以外に需要が無い自治体が不利益な契約飲んでるだけで。

そもそも野球場にしても、巨人が指定管理者に選ばれる保証も無いし、別の民間に委託して、そこから広告料を頂いた方が国としてメリットがある。
【日刊ゲンダイ】 巨人のホームグラウンドのために、巨額の税金を投じるのは腑に落ちない・・・新国立「巨人本拠地化計画」©2ch.net
395 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 14:45:45.05 ID:l676Z2gm0
>>381
明治神宮球場は営利で経営しているのか？
赤字にならないことと、利潤を追求する違いを理解する気無いみたいだから、何を言っても無駄だろうけど。


営利事業とは、営利を目的として利益を得てその利潤を上げる、利益追求するために事業経営を実施する事業のこと。企業においては企業における経済活動である。


営利を目的とせず、かつ公益を目的とする団体（公益・非営利）

組織例: 社会的支援活動団体、学校・病院・介護施設・職業訓練施設・墓地等の運営団体など

法人例: 財団法人、社団法人、学校法人、社会福祉法人、職業訓練法人、宗教法人、特定非営利活動法人（いわゆるNPO法人）など
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415 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 15:37:03.66 ID:l676Z2gm0
どうしても野球場にしたいなら、陸上競技場造らずに、即野球場にするしかない。
1700億の陸上競技場を一部壊して野球場にするなら、それこそ莫大な費用が掛かる。

しかし　>>1　の言ってる一企業に、国民の財産の土地を優先的に使わせるのかの議論が必要になるし、仮にそこで得られる宣伝広告料等の利益は、どう国に分配してくれるかの提案も必要。

結局、造ったとしても、もう一つの神宮球場が出来るに過ぎない。
それを国民が納得するかどうか？
陸上含む各団体が、納得してくれるとは到底思えんがね。
【新国立】新ラグビー場にサブトラックを！鈴木知幸氏（順大客員教授）が併設提案「ラグビー協会は怒るだろうが…」©2ch.net
232 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 15:40:30.03 ID:l676Z2gm0
明治神宮の軟式野球場も問題だよね。
有効利用の道はあるだろう、かなりのキーだよな。
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419 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 15:49:43.48 ID:l676Z2gm0
>>416
そうだよ、仮にサッカー専用だととしても特定チームが優先的に使える訳じゃない。
公共性が高いし、平等に割り振らなきゃいけないから、別のスタジアムも抑えておかなきゃいけない。

野球場にするにしても使用希望する学校、社会人、クラブチーム等があれば、それに配慮しなきゃならないし。

だから巨人が指定管理者になる可能性は低い。
指定管理者も代理店や派遣の雑用を投げるだけの、民間風天下りになるだろうね。
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420 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 15:56:03.33 ID:l676Z2gm0
>>417
球場使用料や選手の人件費除いても、警備員や運営する球場職員、トイレの水道代や清掃代、ナイターなら電気代も掛かる。

これは固定費だから、平日でそれがペイ出来るかどうか？
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431 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 16:16:32.87 ID:l676Z2gm0
>>427
ドームでその金額は無理っぽいと思うが。
しかし、こんな広大な土地を無償提供か･･･
まあ都内じゃ無理だね。
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242 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 16:22:08.68 ID:l676Z2gm0
福岡のあの立地では、よく入った方かな？
学生人気がなかなか代表に結びつかないあたり、清宮煽りと被るものがあるね。
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246 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 16:28:42.79 ID:l676Z2gm0
>>243
斬新だなｗ
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437 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 16:38:23.86 ID:l676Z2gm0
>>434
最近の巨人って平日は地方興行が多いよ。
アマチュアも祝祭日に使いたいだろうし。
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440 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 17:00:04.04 ID:l676Z2gm0
ここは避難所だから、避難道、広場とか一定の空間の確保やらで、自由に建築物やら仮設物とか置けないよ。
事実上、ほぼ改良は出来ないし、消防やら都やらの許可も必要。

鳩山並みの2世のボンクラ後藤田だから、何も考えず発言しているんだろうが、まず世の中の仕組みを勉強する事から始めろ。
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446 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 17:23:34.72 ID:l676Z2gm0
2世ボンクラの後藤田は、両リーグへの根回しせずに、勝手に16球団化を唱えた前科があるからね。

自民党はコイツの処分はちゃんとすべき。
第二の鳩山は当確の売国奴だから。
【高校野球】早実の試合日変更まで 清宮を“特別扱い”の高野連に憤慨の声 [転載禁止]©2ch.net
544 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 17:42:20.22 ID:l676Z2gm0
>>543
これ、かなりマズいだろ？
他の球児を何だと思ってんだ？
石原真理｢人間よ､日本人よ､あなた方は操られたまま人生を終えるというのか…｡①(真実を知る者)のグループにJoinすることを願うばかり｣★2©2ch.net
309 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 17:56:12.54 ID:l676Z2gm0
ここまでルー大柴が無い…
【映画】比嘉愛未、ミムラ＆佐々木希と3姉妹役　映画でピアノ演奏初挑戦 [転載禁止]©2ch.net
59 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 18:08:25.64 ID:l676Z2gm0
>>52
そうか？
【ラグビー】元代表平尾剛さん、日テレのセクシールール解説に怒り「ラグビーをばかにするにもほどがある」 [転載禁止]©2ch.net
358 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 18:22:29.13 ID:l676Z2gm0
>>91
佐野監修のやつか
【音楽】寺田恵子（５２）、「ＳＨＯＷ―ＹＡ」脱退の真相明かす©2ch.net
108 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 18:26:19.91 ID:l676Z2gm0
>>1
俺はそそるなｗ
【批判】子どもの「野球離れ」は、もう止められない★4©2ch.net
763 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/23(日) 21:33:23.02 ID:l676Z2gm0
サッカーは、本田のマーケティング能力がデカい
実力は正直本物じゃないけど・・
あーやって、大きな目標、夢をハズかしげもなく語る、発信し続ける事って大事だなって思う

+日本代表の興行主義（日本代表は強いという錯覚を持たせる）はもっと評価されていいと思う
コアなオタには不評だけど

仮に大きな舞台で惨敗しても、負けても、そこまで大きなダメージはない
勝てば一番いいけど、負けたら負けたで悔しさが受け継がれて行く、バトンタッチされていく

野球でもまた本物（錦織やイチロー系）や本田系が出てくれば増えてくるんじゃないかな
田中やダルに、リップサービスやファン大事にする気持ちがあれば（本物だったら）なれた気もする


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