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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
【サッカー】 東アジアカップ最終戦を残して男女ともに優勝消滅は日本のみ©2ch.net

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【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
356 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 08:51:04.61 ID:Xm0TZaMg0
>>300
そこで、協会が招いた若き天才経営者二人のありがたいお言葉

夏野氏「Jリーグは地方振興すぎる。東京にビッグクラブを二つはほしい」

堀江氏「銀座と原宿にサッカー専用スタジアムをつくれ」
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388 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 08:56:19.77 ID:Xm0TZaMg0
>>359
成績がよくないから、力を入れてないっていいたいの？
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
428 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:01:43.30 ID:Xm0TZaMg0
>>416
Jリーグが発足当時は１０クラブ。
その後徐々に数を増やして、現在１８クラブが1部に所属
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436 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:03:15.47 ID:Xm0TZaMg0
>>420
オリジナル１０はほぼ関東のクラブだけだった。
そのせいで、Jリーグが関東ローカルになり、人気が全国区にならなかった。
その反省から地方へ普及していった
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449 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:05:14.13 ID:Xm0TZaMg0
>>160
お前みたいななんの才能もないパンピーが、
山口のような国内を代表するアスリートに匿名掲示板をはいえ、
価値観を押し付けているのが滑稽すぎるな
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474 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:08:20.81 ID:Xm0TZaMg0
>>461
はあ？
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487 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:10:26.67 ID:Xm0TZaMg0
>>461
じゃあどうして、横浜フリューゲルスは潰れたんだ？　
プロ野球のロッテと西武とヤクルトと横浜はなぜ
広島カープより観客動員が少ないの？
巨人だって、阪神やソフトバンクとそんな変わんないぞ？
寝言は寝てから言えよ。
ガンバ大阪より観客動員が多い関東球団あげてみろ
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497 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:12:08.82 ID:Xm0TZaMg0
>>489
オリジナル１０で失敗したからいまの地方普及があんだろw
オリジナル１０時代のJリーグなんていまより悲惨だったのを忘れたのかバカ
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508 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:14:13.40 ID:Xm0TZaMg0
>>489
おめえ、Jリーグは自由競争したら関東だけになrといいながら、
論破されたからって、テレビ局がな田舎とかすりえかえてんだ。
テレビ局のない地方ってどこだよ？
どこにあんだ。Jリーグのあるとことろで、テレビ局のない地方ってどこよ？
答えろクズ
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523 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:16:53.09 ID:Xm0TZaMg0
>>513
おい、クズ。
おめえ自由競争したら関東だけになるといったよな？
じゃあ、なぜ横浜やロッテや西武やヤクルトは観客動員で
広島に負けてるんだ？
ガンバ大阪より観客動員ある関東のクラブあげてくれよ。
Jリーグがあってテレビ局のない地方ってどこよ？
全部答えろよw
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
542 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:21:16.79 ID:Xm0TZaMg0
>>532
え？関東の球団「だけ」になってるの？w
じゃあ、今のままでいいじゃん。
おめえ、なに文句言ってたのw
プゲラwww
え？ガンバ大阪より多いの浦和だけ？
関東「だけ」になるんだよね？
関東って浦和しかないの？
プゲラwwww
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
569 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:26:38.47 ID:Xm0TZaMg0
>>553
その巨人も観客動員や売り上げで、阪神やソフトバンクとそんなにかわらないし、
２０００年から数年は阪神のほうが観客動員が多かったから、
巨人が強すぎるということも今はないんだけどね
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614 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:32:53.38 ID:Xm0TZaMg0
オリ１０は、
関東が鹿島（茨城）、浦和（埼玉）、ジェフ（千葉）、ヴェルディ（神奈川）
マリノス（神奈川）、フリューゲルス（神奈川）

中部がグランパス（愛知）　エスパルス（静岡）

関西がガンバ（大阪）

中国がサンフレッチェ（広島）
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659 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:43:08.05 ID:Xm0TZaMg0
松本山雅やサガン鳥栖やモンテディオ山形やアルビレックス新潟が
J１にいるのは、自由競争で勝ち得た結果だろ？
つまり、全国にJ１相当の実力のあるクラブが誕生することのなにがいけないんだ？
オリ１０が関東偏重だったのは、まだ日本がサッカー後進国だったからだろ？
全国にJ１のクラブが散らばっているのは、それだけ裾野があがったということ
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670 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:47:19.22 ID:Xm0TZaMg0
>>663
どういうこと？
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
676 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:49:04.38 ID:Xm0TZaMg0
>>673
Jリーグのレベルが上がっているから、Jで活躍した日本人選手が
欧州へ行けるのでは？
Jリーグのレベルがオリ１０時代のままだったら、
Jで活躍してもJどまりだった
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
694 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:52:59.00 ID:Xm0TZaMg0
>>675
関東にたくさんクラブがあっても、ごく一部の人気クラブ以外はガラガラになるし、
パイの食い合いになるだけで、ごく一部の人気クラブに人気が集中るだけ。
ロッテも西武も横浜もヤクルトも、地方都市の広島カープより観客動員が
少ないのが現状なんだし。
Jでもガンバ大阪より観客動員が多いのは浦和かマリノスぐらいだろ？
へたしたら２部のセレッソより観客動員の少ないJ１の関東のクラブがあるかもしれない
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
699 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 09:54:16.27 ID:Xm0TZaMg0
オリ１０から地方にJ１が波及したのは、Jリーグの進歩だと思うのだけど
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
733 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 10:01:41.95 ID:Xm0TZaMg0
>>712
関東でも、ロッテや西武はガラガラだし、
Jリーグでも、横浜や東京FCですら観客動員でお寒い状況がつづいているのだろ？
田舎や都会とか関係ないよ。
オリ１０がなぜ関東に偏重していたのか、その理由は日本がまだサッカー途上国
だったから。そして、Jのレベルがあがり、サッカーが全国的になるにつれ、
佐賀や長野や山形にもJ１のクラブが誕生した。
これってすごい進歩だと思わない？
オリ１０のままだったら、今頃JリーグはVリーグ状態だよ
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
772 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 10:12:18.86 ID:Xm0TZaMg0
>>747
マンチェスターやシャルケやリヴァプールは、
人口の少ない都市だけど、世界を代表するビッグクラブなんだけど。
つまり、日本のサッカーの裾野が広がり、文化が浸透すると、
人口の少ない地方都市も強くなるんだよ。
だから、佐賀や山形や長野にJ１のクラブが誕生したのは、
日本のサッカーのレベルが底上げされた動かぬ証拠だよ

>>748
オリ１０時代は最初だけご祝儀バブルで人気あったけど、
すぐ人気が落ちちゃて、関東でファンのパイの食い合いが始まり、
そのあいだに、横浜Fが消滅したり、ヴェルディが凋落したりがあり、
関東だけでやってゆけず
活路を地方に求めたんでしょ？
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
802 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 10:18:49.07 ID:Xm0TZaMg0
>>783
協会が田舎のクラブにハンディをあげているのなら、
それは自由競争に反するし、よくないけど、
リーグ戦という自由競争の結果、都会のクラブに勝って
J１にあがってきた佐賀や長野や山形を批判するのはおかどちがいだよ。
君は、地方より弱い関東のクラブがJ１にいたほうがいいという考えなの？
もし、そんなことしたら、Jリーグなんて誰も見向きしなくなる
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
810 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 10:21:38.45 ID:Xm0TZaMg0
>>787
地方にも裾野が広がった結果、
佐賀や山形や長野や新潟のJ１クラブが誕生したわけで、
プロの裾野を広げたから上記のクラブがJ１にあがってきたわけではないのだけど。
君の言うプロの選ばれた水準のなかに、佐賀や山形のクラブが参入してきたことは、
日本のサッカーのレベルがあがった証拠じゃないの？
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
851 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 10:32:57.20 ID:Xm0TZaMg0
>>827
ボーダーラインをウロウロする田舎のクラブに
勝てない都会のクラブをJ１に残留させたほうがいいの？
レベル下がっちゃうよ？

>>831
日本の実力を考えたら、
J１に１８チームは多いのかな？
【サッカー東アジアカップ】 セルジオ越後 「アジアのレベルが上がっている？ Jリーグのレベルが落ちている。それが現実なんだ」©2ch.net
881 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 10:40:28.41 ID:Xm0TZaMg0
>>859
関東にクラブを集中させたって、ごくひと握りの、ぶっちゃけ
浦和とマリノスぐらいだよな、客入れてるクラブは。東京FCだって
お寒い状況なわけで、それだったら、関東のクラブに実力で
上回る地方のクラブをJ１に参入させたほうが、日本のサッカーは
よっぽど底上げされるんだよ。
なぜオリ１０が関東超偏重だったのか。理由は一つ。
日本がまだサッカー後進国だったから。協力してくれる自治体や企業が少なかった。
そしていま見てくれよ、北は山形から南は佐賀や大分までJ１に参入してきた。
それも、自由競争を勝ち上た結果な。これがJリーグの底力なんだよ！
【サッカー】 東アジアカップ最終戦を残して男女ともに優勝消滅は日本のみ©2ch.net
167 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:12:53.64 ID:Xm0TZaMg0
>>161
Jリーグは目覚しい進歩をとげた。関東地方超偏重だったオリ１０時代の
悲惨さを忘れたの？関東地方だけでパイのとりあい。集客できたのは
浦和とマリノスだけ。そうこうしているうちに、横浜フリューゲルスが消滅、
ヴェルディ川崎も経営者の読売が撤退しアマチュア化。
海外で挑戦できる選手はカズを始めごくごくわずか。それもスポンサーのひも付きで。
それを思えば、今はどうだ。
北は山形から南は佐賀まで全国にJ１クラブが誕生し、日本のサッカーの
底あげができた。長野や山形や新潟のクラブでもJ１にのぼりつめることができる
ほそ地方のレベルも上がった。
Jリーグの進歩はここまできたのだ
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173 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:19:14.82 ID:Xm0TZaMg0
Jリーグの今を嘆く人は、関東超偏重のオリ１０時代の悲劇を忘れたのか？
それとも、知らないだけ？
オリ１０時代とは、Jリーグ開幕当初こそご祝儀バブルで人気も出たが、
いかんせん関東ローカルにくわえ、関東地方だけでパイの食い合いをして、
関東のクラブが消滅する事態に。
地方のテレビ局は、はじめこそ東京キー局の関東のJリーグの試合を
ネットで中継していたものの、あたりまえのように視聴率は底をつき、
地方からJリーグ中継が消える。そして、東京でも、地上波はほぼ消滅状態に・・・
Jリーグの人気にも陰りがでると、スポンサーが次々と撤退し、まさにズンドコ状態。
そこで、協会が目をつけたのが地方のクラブ都市。そして、それが大当たりして、
北は山形から南は佐賀まで、Jリーグが根付き、そして、サッカーが文化として
日本全土に浸透し始めた。日本代表を支えているのは、こうした、地方からの
底上げがあればこそなのだ
【サッカー】 東アジアカップ最終戦を残して男女ともに優勝消滅は日本のみ©2ch.net
183 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:23:42.87 ID:Xm0TZaMg0
>>177
頂点を高くするには、裾野を広げないと！
裾の狭い、高さのある山は存在しない。
裾野の広さと、頂点の高さは比例する。
だから、関東超偏重のまだ日本がサッカー後進国だったオリ１０時代と比べて、
全国の地方にJ１のクラブがあるということは、
確実に裾野が広がっているし、Jリーグの構想も間違っていなかった。
裾野が広がれば、おのずとレベルも上が！絶対に上がる！
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199 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:32:51.09 ID:Xm0TZaMg0
>>190
一部の選手は欧州4大リーグで活躍している。
これがJリーグのレベルの高さの証明。
関東超偏重のオリ１０時代では考えられなこと
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208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:37:44.94 ID:Xm0TZaMg0
>>202
関東偏重のオリ１０時代に、
将来ミランの１０番を日本人が背負うなんて想像出来た人いる？
オリ１０時代はせいぜいカズがACミランの中堅クラブに移籍するのが
関の山だった。それも、スポンサーのひも付きで。
清武や酒井弘樹クラスでも、ブンデスで活躍できるのは、
全国に裾野を広げて地道にサッカーの底上げをしてきた
Jリーグのおかげだということを忘れないで
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222 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:43:42.61 ID:Xm0TZaMg0
>>210
セリエAとACミランがごっちゃになった。セリエAといえばACミランのことだから、
あながちまちがいではない

>>211
笑わせていただきました
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244 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:53:01.66 ID:Xm0TZaMg0
>>232
オリ１０時代の悲劇をもう忘れたの？
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253 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 13:59:09.97 ID:Xm0TZaMg0
>>250
そうだっけ？
翌年１２＞磐田とセレッソ？
翌々年１４＞京都と神戸と柏？
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262 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 14:04:08.52 ID:Xm0TZaMg0
>>257
関東はパイのとりあいで、浦和とマリノスだけ集客がよくて
FC東京ですらお寒い状況で、他のクラブなんて目もあてられないと
思うんだけど、フロンターレとかベルマーレとか柏みたいな
蛇足クラブがどういう経緯であがってきたのか気になる
【サッカー】 東アジアカップ最終戦を残して男女ともに優勝消滅は日本のみ©2ch.net
265 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 14:05:37.91 ID:Xm0TZaMg0
Jリーグはたいしたもんだよ。
長野や佐賀や大分や山形や新潟からJ１が誕生したということは、
それだけサッカーの裾野が広がった証明だからな。
関東超偏重のオリ１０から１４時代の悲劇をよく乗り越えたとおもう
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290 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 14:26:27.90 ID:Xm0TZaMg0
韓国女子のDFの4番の人、怪我で出場してなかったのね

オリ１０〜１４の時代と比べると、
日本のサッカーはかなり進歩した
【サッカー】 東アジアカップ最終戦を残して男女ともに優勝消滅は日本のみ©2ch.net
301 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 15:00:37.64 ID:Xm0TZaMg0
>>299
オリ１０から１４時代のJリーグの悲劇を忘れたの？
あの時代に戻りたいのか？
カズがようやくセリエAの中堅に、スポンサーのひも付きで移籍できたあの時代に
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344 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/06(木) 19:05:14.80 ID:Xm0TZaMg0
>>341
個人所得でついに韓国に抜かれましたね。
でも、そんなことはどうでもいい。
Jリーグの裾野は確実にアジアで一番広がっている。
佐賀や長野や山形にJ1のクラブが誕生した。
サッカーの底上げはアジア屈指だと胸を張って言える。
文化や経済はいずれ韓国や中国に抜かれることはわかっていた。
でも、サッカーの裾野がここまで広がったことは、日本人として誇りに思う


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