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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【芸能】深田恭子､顔の激変で別人状態に...｢整形か?劣化か?｣とファン騒然 [転載禁止]©2ch.net
【芸能】櫻井翔の父親もすごいが…家族がど偉いタレントリスト [転載禁止]©2ch.net
“フィギュア界最大のタブー”浅田真央の父逮捕の衝撃度 他にも､書けない話が山積 ｢金銭トラブルでソッチの筋の人から街宣車で脅され｣★2©2ch.net

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【芸能】深田恭子､顔の激変で別人状態に...｢整形か?劣化か?｣とファン騒然 [転載禁止]©2ch.net
80 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 06:19:21.98 ID:IeajmsTH0
頭蓋骨矯正？みたいなのをしてるらしいよ。

前番組でそこにはまってるって言ってた。
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419 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 13:40:20.45 ID:IeajmsTH0
>>410
竹田恒泰は、鍛冶屋の子孫だよ。
詳しくは伏見宮貞致親王でグーグル。

伏見宮の妾の子で、鍛冶屋に養子に出されて、鍛冶屋職人の修行してたところを
伏見宮家の当主と嫡男が相次いで病死したので急遽戻されたんだけど、
本当に伏見宮の種なのか怪しいって言われて反対されてた。

ところが、妾が、京都所司代の板倉家の親戚の子だったので、
ゴリ押しして伏見宮家を継がせたという怪しい血筋。

竹田恒泰が母方先祖に明治天皇がいることをアピールして父方をアピール
したがるのはこういう理由。

仮に本当に子孫だったとしても、いったん鍛冶修行して鍛冶屋になってたわけだから
「鍛冶屋の子孫」ということは確実な竹田恒泰。
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423 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 13:41:41.06 ID:IeajmsTH0
ちなみに、戦後臣籍降下した旧皇族というのは、全員がこの鍛冶屋の子孫。
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426 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 13:43:11.99 ID:IeajmsTH0
>>422
千秋のところは単なるサラリーマン社長で、千秋が子供の頃は
小さな建売住宅に住んでた庶民だし、千秋がデビューしたときも
まだ社長ではなく、社長になったのは最近だろ。
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428 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 13:46:21.29 ID:IeajmsTH0
>>389
少し前はそうなのかもしれないけど、戦前はまた商家の格式は高かっただろ。

まだ「士農工商」っていう捏造が教育されてなかったしｗ
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432 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 13:49:23.96 ID:IeajmsTH0
×竹田恒泰が母方先祖に明治天皇がいることをアピールして父方をアピール
したがるのはこういう理由。

○竹田恒泰が母方先祖に明治天皇がいることをアピールして父方をアピール
したがらないのはこういう理由。
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441 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 13:55:44.34 ID:IeajmsTH0
>>437
離れすぎると信ぴょう性がなくなるんじゃないの？
ところでザードのボーカルも本名が蒲池幸子で松田聖子と同じ名字だけど
子孫なの？領主の名前を明治維新のときに皆名乗っただけじゃないの？
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449 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 14:04:12.58 ID:IeajmsTH0
○○の末裔系は、戸籍とか記録に残ってる明治以降ならともかく、
江戸以前の話になると、記録がないので、なんとでも言えるから
価値がなくなる。
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462 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 14:20:30.28 ID:IeajmsTH0
忘れてないか？小泉孝太郎は？
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624 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 16:45:46.43 ID:IeajmsTH0
>>576
西洋社会では、貴族が普通に商売を兼業してるよ。チャールズ皇太子もそうだし。
フランス王妃のカトリーヌ・ド・メディチの親も商人だし、ダイアナ妃の
伯爵スペンサー家も商人。

おまえの言ってるのは、大工の息子のキリスト教の創始者のイエス・キリストの
思想だろ。キリストは親が貧乏で、馬小屋で生まれるしかなかったから
金持ち憎しでそう言ってただけだよ。

おまえみたいにね。

ヨーロッパでは何をやっていようが、エスタブリッシュとしての歴史の長さが最重要。
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625 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 16:47:59.66 ID:IeajmsTH0
>>576
もう一つ言いたいんだけど「粉屋」は商人じゃなくて職人だよ。
製造業は職人だからね。大工とかと同じ。なんか付加価値を追加してたら
商人ではなく職人。そして美智子さんの実家は、江戸時代は農民だった。
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631 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 16:51:37.24 ID:IeajmsTH0
>>578
「ええじゃないか」運動って知らないのか？

日本の貧乏人が金持ちの家のまえで踊りまくり、施しを受けるまで家の周りを
ぐるぐる回転してたじゃん。何か恵んでもらうと、次の金持ちの家に移動ｗ

日本は昔から金持ちは「有徳人」と言われて、施しを強要されてたよｗ
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636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 16:56:11.52 ID:IeajmsTH0
>>633
DQN＝貧乏人じゃんｗ

昔はDQNじゃない貧乏人なんていねーよｗ
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639 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 16:59:46.54 ID:IeajmsTH0
>>576
あと、美智子さんが粉屋の娘っていうのは、事実じゃないのか？何か粉屋の娘で悪いの？

悪い意味だったとしても、単に貴族じゃないって意味だろ。
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641 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:00:52.15 ID:IeajmsTH0
>>638
久我は五摂家じゃなくてその下の清華家だろ。

でも華族が女優になる場合って、たいていその実家は落ちぶれてるので、
あまりすごくない感じがする。
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646 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:07:01.69 ID:IeajmsTH0
粉屋の娘っていうのは、ヨーロッパだと　Miller って言われたのかな？

それは商売してるのが悪いっていうより、「粉引き屋が卑しい」みたいなのが悪いって
ことで、日本で言われているような「金持ち憎し」てきな意味合いではないｗ

要するに商人というより底辺の職人なのが卑しいってことでしょ。
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653 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:13:13.85 ID:IeajmsTH0
>>643
少なくとも西暦８００年くらいから、ベネチアでは商人が貴族だったよ。
ハプスブルク家でも西暦９００年以前は何をやってたかわからないくらいだから
これは十分に長い。イタリアの貴族は８０％以上商人が先祖だしね。

むしろ軍人系貴族のゲルマン人は長らく野蛮人として馬鹿にされてきたんじゃ
ないの？ヨーロッパにもいろんな価値観があって、それぞれ自分以外を
馬鹿にしてただけ。

あとさ、おまえは、弁護士が高等みたいに言ってるけどヨーロッパでは
弁護士は労働者階級として馬鹿にされてんじゃんｗ　これだけでもおまえの無知さがわかる。
そもそも知識がなきゃ商人にはなれない。ヨーロッパ貴族は脳筋だし、インテリだからって
尊敬はされないｗ

「小公子」の弁護士の扱いみてればなんとなくわかるはずｗ

美智子さまがいじめられたのは、粉屋だからというより、母方が鍋島藩の武士だったからだよ。
梨本宮妃が鍋島藩の藩主の娘だったのに、美智子より格下になったのが許せなくて
「家来筋のくせに！」って、率先していじめてたとか。
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655 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:19:47.30 ID:IeajmsTH0
商人＝貴族な都市貴族がほとんどだったベネチアは、
知的能力だけで、ゲルマン系の”野蛮な貴族”を軍事力でも凌いできたよね。

むしろ１６世紀以降、ゲルマン系の”野蛮な貴族”も知識を取り入れるように
なったので、戦争も強くなり、屈強な農民を動員しているゲルマン貴族に
ベネチアのインテリ商人貴族はかなわなくなって没落したんだよ。

商人＝インテリ、武士＝文盲の野蛮人　というのは日本の京都でも一般的な
思想だと思うけど。江戸時代になってもね。
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660 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:24:29.69 ID:IeajmsTH0
日本でも長らく、金融通商を中心とした商人系の財界と、
製造業を中心とする職人系の財界（製粉業はこっち）で、
職人系の財界は下にみられてたじゃん。

トヨタ自動車が「鍛冶屋」って言われたり。
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673 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:54:58.51 ID:IeajmsTH0
高田万由子の父は、高田商会という中古車販売業やってたよね。
戦前はすごかったとして、戦後はすごい家とはいえないんじゃないの。

戦前も三菱と同じで、戦争成金で、しかも三菱と比べれば比べ物にならない小規模、
平和なときは儲からない武器輸入商で、戦争の時だけ最大瞬間風速的に金持ちになるだけなので、
財界での地位は少し低かった。
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675 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 17:56:46.39 ID:IeajmsTH0
高田万由子のホテルオークラの隣の家も、固定資産税がきついのか相続対策なのか
知らないけど、父親が生きているうちに売却してマンションになってて、もうないよね。
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679 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:04:46.32 ID:IeajmsTH0
櫻井は、父親は群馬の田舎者、県立高校出身で東大に入っただけで、
公務員の息子なのに、よく慶応の幼稚舎に入れたね。
幼稚舎内ヒエラルキーではかなり下じゃんじゃないの。
大学教授の娘だった千住真理子は慶応でとても肩身の狭い思いをしたって言ってたし。

たぶん櫻井は清原とか二谷友里恵と同じく「魅力的な子供枠」だな。
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687 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:16:38.19 ID:IeajmsTH0
>>686
乗馬っていうのは、金持ちじゃなくても、習い事としてある話だし、
ロールスロイスっていうのも自宅が中古車販売業だということを
思い出せば、ああそうか、と気づきそう。

あと、万由子の家はそこそこ金持ちだと思うよ。
万由子が生まれた頃は、家以外はたいしたことないってだけで。
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692 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:20:51.92 ID:IeajmsTH0
千秋の父親は、サラリーマン社長のくせに、千秋をCMに起用したり、
とても上品な金持ちにはとうてい見えない。
まあサラリーマン社長の安月給だしね。

松岡修造の父みたいな上品さを期待するのは無駄かｗ
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698 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:29:52.46 ID:IeajmsTH0
>>696
へー。日本のサラリーマン社長にしては多いほうだね。ソースきぼん。

やっぱ育ちが卑しいと給料もらっても卑しいまんまだね。
社長として１億というのは世界基準とか戦前から比べると低いけどね。
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703 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:34:06.21 ID:IeajmsTH0
>>702
別にきらいじゃないけど。
親のコネで娘をCMに起用みたいなのが育ちの悪さ丸出しって言ってるだけで。
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117 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:42:18.98 ID:IeajmsTH0
>>112
でもこのオヤジ、真央から生活費８万しかもらってないみたいだし、
そのうち真央が「もろえるものはもろとけばええんや（ｃ河本）」といって
父親に生活保護でも受けさせて公金にたかりそうじゃん。
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130 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:47:58.51 ID:IeajmsTH0
>>118
だからこそ「国民の妹」なんじゃないのか？
金持ちの娘だったら、ああはいかないだろう。
真央は他人に嫌われないような言動を取ることに長けている。
これは子供の頃から家に、父親の店のホストが下宿していて
家の中をうろついているという環境で生活していたからこそだろう。
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149 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:56:36.05 ID:IeajmsTH0
持ち上げられた母親だって、話を聞いてみると異常。
娘が仮病で休んでいても学校には病欠みたいに報告し、舞と一緒に夕方から
スケートリンクに通わせる。小学校にもあまり通ってないし、
中学校や高校なんて６日しか通ってない。モンペみたいな感じ。
舞には「あなたたちは他の子とは違って特別だから学校に通わなくてもいい」
とか言ってたみたいだし。

真央の中学校の教員が真央について「テレビで見るのと実際は全然違う」とか
言ってて、ああ、やっぱりそういう子なんだなーって思ったよ。
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162 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:03:52.74 ID:IeajmsTH0
真央は１０年前からは、ひたすら劣化してて、スピードも遅ければ
リズム感も悪い、キレがない、ジャンプも飛び分けができない、なのに、
ほとんど飛べないトリプルアクセルとイメージ戦略だけで１０年もたせて
成績を嵩上げしてきたからな。

イメージ戦略だけで持ってきたから、イメージ戦略に必死になるんだろうね。
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166 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:06:29.31 ID:IeajmsTH0
>>128
真央はスポンサーにも不足がないはずだし、金持ちなのに、
特別強化選手として、毎年８００万円くらい税金からもらってたから
きっと父親にも「もらえるならもろとけば・・・」って言いそう。
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182 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:13:27.67 ID:IeajmsTH0
真央って、空港で出てくるときいつも「エアウィーブ」っていうスポンサーの
マットを荷物の上にのせてゴロゴロ押しながら出てくるよね。

こういうわざとらしいスポンサー宣伝しても恥ずかしくない、むしろ
率先してスポンサーに媚びるプロの河原乞食みたいな感じでしょ。

そもそもフィギュアスケートってファンがオヒネリを投げるし、
河原乞食そのものって感じで笑える。

昔から、河原乞食も吉原も「彼女は実はやんごとない公家のお姫様で〜」みたいな
嘘の履歴をつけて売ってたみたいだし、そういうのが人気がでる。
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191 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:18:36.48 ID:IeajmsTH0
自分はソチのフリーで完ぺきにできたドヤ顔をしてたのにイラッときた。
回転不足にエッジエラーにフリーだって完成度が低かったのに完璧に
できたみたいなドヤ顔。「森さんも後悔してるんじゃないかと思う」？
この件では森にも同情したねｗ
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735 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:23:01.68 ID:IeajmsTH0
>>717
おまえ、貴族の定義って知ってる？ｗ

>>721
偶然だろｗ　
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200 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:25:16.23 ID:IeajmsTH0
>>195
そういうのも含めて河原乞食なんだよ。芸能人じゃんｗ
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206 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:28:52.26 ID:IeajmsTH0
ていうか、もう２５だし、そろそろカワイイではやっていけない年齢っていうか。
真央はもともと１６５ｃｍで、１８０ｃｍのナンバーワンホストの父親譲りの
すらりとした長身なんだし。

真央ってよく「日本人離れしたスタイルの良さ」って言われてたけど、やっぱり
普通の家じゃなくて、容姿で売ってる人の娘だと知って納得したな。
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218 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:32:47.42 ID:IeajmsTH0
だって暴走族上がりなんでしょ？別の記事に出てたよ。
逮捕歴も一度じゃないみたいだし。

これで堅気とかずいぶんお育ちが悪いんですね。
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740 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:37:58.16 ID:IeajmsTH0
>>738
社会的に最下層って？欧米でも日本でも粉屋より最下層は他にあるだろ。
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747 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:44:08.66 ID:IeajmsTH0
今ではなんでもありだけど、美智子さんが結婚した時代は、
ヨーロッパでも、王族が貴族（臣下）と結婚すること自体貴賤結婚と
いわれて忌み嫌われていた超階級社会だから、Millerとの結婚は
どうよって感じだったんだろうけど、まさか、最下層なわけはない。

日本って農民が実際にはなかった「士農工商」を信じたがってるよね。
農民が９割だからそのほうが都合が良いらしい。
士農工商なんて、孔子の思想で、江戸時代にはそんなのなかったから
明治とか大正の教科書にも乗ってないし、最近の教科書からも
間違いとして消えてるのに。
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241 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:46:56.28 ID:IeajmsTH0
ランジェリーパブを検索してみると、やっぱり、ひどすぎるな。という感じがする。
真央のパーティとかの衣装が露出狂なのも、こういう家庭育ちだからなんだな。
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263 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:54:14.16 ID:IeajmsTH0
>>249
「職業に貴賎はない」という言葉を道徳で教えることが
「実際は職業に貴賎がある」ことを証明してるんですよ。
そんなのなければわざわざそんなことを教える必要はないでしょ。

それに、真央は父親が逮捕されてまで金を稼いでくれたからこそ
高額の習い事ができたんでしょ？親の恩恵受けまくりじゃん。
それなのに負の恩恵は受けたくないとか、都合がいいですネ
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287 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:01:27.35 ID:IeajmsTH0
>>272
伊藤ハム・・・５月末に削除ってことは、父親が５月に逮捕されたことを知ってたのか？
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759 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:06:34.94 ID:IeajmsTH0
>>747
儒教では、士農工商だから、製造業とか農民とかのほうが上に来るはずだから違うね。
（儒教思想ではこれは重要度順に並べたもので、上下関係ではないが）

不思議。「士」は武士のことではなく「文官」とか「学者」をさすのになぜか
武士だと妄想した江戸時代の日本の解釈はそれ自体変だけど。

武士が儒教にはまってたのも、スタグフレで武士だけ貧乏になった後だからね。
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768 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:16:30.20 ID:IeajmsTH0
>>749
儒教では、士農工商だから、製造業とか農民とかのほうが上に来るはずだから違うね。
（儒教思想ではこれは重要度順に並べたもので、上下関係ではないが）

不思議。「士」は武士のことではなく「文官」とか「学者」をさすのになぜか
武士だと妄想した江戸時代の日本の解釈はそれ自体変だけど。

武士が儒教にはまってたのも、スタグフレで武士だけ貧乏になった後だからね。
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780 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:30:16.27 ID:IeajmsTH0
所詮公務員の息子だからな。
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782 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:30:59.89 ID:IeajmsTH0
事務次官も２年努めて定年なんだろ。

修造みたいな華麗なる一族とは違うよね。
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785 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:33:31.70 ID:IeajmsTH0
>>778
でも桜井のところは違うよね。
母親は大学教授ではないが、働いていたということだから、
公務員との共働きで３人の私立の授業料を捻出してたんでしょ。
自宅から通えば毎年３００万ほどで、共働きなら出せない額ではない。


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