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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【芸能】つるの剛士、安保法案への意見に大バッシング。フィフィが一刀両断©2ch.net
【サッカー】セルジオ越後が斬る　必死さに欠けた日本は貴重なレッスンを受けたね [転載禁止]©2ch.net
【芸能】スタジオジブリ「ホーホケキョ となりの山田くん」などの高畑勲監督 安保法案に反対©2ch.net

書き込みレス一覧

【芸能】つるの剛士、安保法案への意見に大バッシング。フィフィが一刀両断©2ch.net
330 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:03:44.18 ID:72kLhVYX0
>>323
自衛隊に関しては賛否あるが今回のは明確に違憲だろ
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343 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:10:25.19 ID:72kLhVYX0
>>340
ないよ
アメポチが増えるだけ
あいつらからしたら他人事だわ
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359 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:27:56.57 ID:72kLhVYX0
>>355
そもそも中国が本気なら法案成立前に占拠するわな
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361 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:30:51.88 ID:72kLhVYX0
>>357
そりゃ憲法も違うからな
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383 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:42:05.79 ID:72kLhVYX0
>>379
確かにユダヤとか銃規制とかはかなりタブー扱いだな
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387 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:44:59.69 ID:72kLhVYX0
>>382
してないやろ
イラクに大量破壊兵器がなかったときもアメリカにする
【芸能】つるの剛士、安保法案への意見に大バッシング。フィフィが一刀両断©2ch.net
389 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:46:25.79 ID:72kLhVYX0
>>382
してないやろ
イラクに大量破壊兵器がなかったときもアメリカに苦情入れるどころか
疑わしい方が悪いとか言い出す始末
【芸能】つるの剛士、安保法案への意見に大バッシング。フィフィが一刀両断©2ch.net
399 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 04:51:40.15 ID:72kLhVYX0
>>394
集団的自衛権と憲法に明記してるわけないやろ
国際紛争を武力で解決することを禁じてる
【サッカー】セルジオ越後が斬る　必死さに欠けた日本は貴重なレッスンを受けたね [転載禁止]©2ch.net
142 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 05:17:43.63 ID:72kLhVYX0
>>128
注目度高い生意気そうな奴叩いた方が金になるだけだろ
選手からは相手にされてないし
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659 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 10:20:33.00 ID:72kLhVYX0
>>657
ヤフゴミはネトウヨだらけじゃん
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665 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 10:29:25.90 ID:72kLhVYX0
>>661
いや、だから？見たままを言ってるだけ
ここだって日本最大のネット掲示板だが
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669 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 10:33:11.36 ID:72kLhVYX0
>>667
百田と自民の勉強会のことか？
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692 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 11:04:50.34 ID:72kLhVYX0
>>684
スポーツと比べてもしょうがないだろ
ちょっと見てみたがほとんどコメント自体ついてないし

安保関連のニュースとか見るとキモい奴だらけだぞ
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720 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 12:12:59.34 ID:72kLhVYX0
>>718
GDPも下がりっぱなしでどうしようもないし
ほかの問題棚上げして言われてるだけだぞ
アホがアホな法案出すからな
【芸能】スタジオジブリ「ホーホケキョ となりの山田くん」などの高畑勲監督 安保法案に反対©2ch.net
122 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:18:50.53 ID:72kLhVYX0
>>113
結局何が言いたいの？
【芸能】スタジオジブリ「ホーホケキョ となりの山田くん」などの高畑勲監督 安保法案に反対©2ch.net
145 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:29:12.16 ID:72kLhVYX0
>>128
ベトナム、イラクだって仮に今の国会みたいな状況じゃ普通に派兵の可能性あっただろ
だいたい戦場で後方支援つったって、どんな戦争だって補給元を叩くのは一番考えられるところだとは思わんの？

曖昧なのはどうしたって改憲しないと無理があるから、安倍が意図的にそうしてるだけだわな
【芸能】スタジオジブリ「ホーホケキョ となりの山田くん」などの高畑勲監督 安保法案に反対©2ch.net
151 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:35:27.29 ID:72kLhVYX0
>>143
松本もやられっぱなしじゃ困るみたいなこと言ってたが、
奴は個別と集団もどうやら理解してないっぽいし、どっちかと言えば反米保守だからなあ

まあ辛坊とか、たかじんの委員会出てるような日本会議の洗脳集団はもろ賛成なんじゃないの？
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155 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:37:25.90 ID:72kLhVYX0
>>152
アメリカは先制攻撃を国是とする国だぞ？そんなことも知らんの？
現に間接的に日本はどっちも協力してるじゃん
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172 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:43:18.27 ID:72kLhVYX0
>>160
当たり前だろ
法案もなしに勝手に戦場に派兵できるわけない
まあこの法案自体違憲だけど
一応過去はそのぐらいの分別はあったわけだ
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180 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:46:05.55 ID:72kLhVYX0
>>165
大量破壊兵器があるという名目でな
結局なかったわけだが
日本はさんざん支援したあげく、苦情のひとつすら言えない
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216 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 18:57:40.12 ID:72kLhVYX0
>>200
それは間違えたわ

どっちにしろ法案が通って今の安倍政権ならとくに、
日本がアメリカに派兵での協力を頼まれた場合断るわけない
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231 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:02:09.84 ID:72kLhVYX0
>>226
国外での武力行使による紛争解決は明確に否定されてるわ
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245 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:07:07.17 ID:72kLhVYX0
>>234
極端なトンデモ例示して煙に巻こうとするのはいつものことだな
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254 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:10:23.46 ID:72kLhVYX0
>>253
少なくともおれは言ってない

で、海外での武力行使を認めないのがなんで矛盾になるんだ？
少なくともそこの部分で矛盾なんか見当たらないが
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268 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:20:08.66 ID:72kLhVYX0
>>258
絶対それ出してくるよな
ホルムズ海峡はもう日本関係ないところで話ついただろ

南沙に関してはなぜ中国がシーレーン封鎖する前提での話になるのか理解できない
そもそも５か国の領土問題になぜ介入する必要があるのか？
仮に万が一封鎖されたとして迂回は考えないのか？
また、それが国家存亡の危機に繋がるのか？

疑問だらけだな
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284 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:27:48.33 ID:72kLhVYX0
>>264
おそらく安倍の言ったことを真に受けてるんだろうけど、
お前らが言う自然権ってのは国家と一個人でまったく違うもんだぞ
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299 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:32:27.15 ID:72kLhVYX0
>>296
なんで封鎖する前提なの？
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309 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 19:35:45.36 ID:72kLhVYX0
>>300
権利は認めます、と書いてあるってだけで行使するかどうかの裁量は各国家に任されてる
つまり各国家の憲法により定義されてる
これで終わる話だろ
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355 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 19:58:36.10 ID:72kLhVYX0
>>316
備えをすることが憲法無視のこの法案ならただのバカだわ
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374 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 20:05:23.35 ID:72kLhVYX0
>>357
いくら言っても行使は国の裁量に任されてるから無理
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378 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 20:08:48.68 ID:72kLhVYX0
>>377
集団的自衛権とは書いてないからね
一方で憲法では他国での武力行使は禁じてる
無理無理
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394 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/08/03(月) 20:21:18.35 ID:72kLhVYX0
>>380
集団に関しては行使することで想定される憲法条文で否定されてるのに含まれると考える方が無理があるわ

そもそも砂川判決当時に集団的自衛権なんか想定してるわけないやろ
今さら砂川を持ち出してくる時点でネトサポが焦ってんのがよくわかるわ
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414 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:42:15.94 ID:72kLhVYX0
>>398
集団的自衛権を想定すらしてない５０年以上前の判決文だろ
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418 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:46:02.18 ID:72kLhVYX0
>>415
そんなこと言うわけないだろ
想定してないって言ってる

そもそもいいの？砂川なんか出しちゃって
アメリカの圧力がいろいろあったらしいじゃん
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424 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:48:25.23 ID:72kLhVYX0
>>420
目玉出して個人ブログを紹介か
草生える
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428 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:51:38.91 ID:72kLhVYX0
>>425
自衛隊発足間もない時代に、まさか集団的自衛権由来で
海外派兵を想定してたとでもいうのか？
それこそ憲法本文で否定されてるだろって何度も言ってるんだが

判決自体もアメリカの意向だけどな
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432 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 20:58:13.93 ID:72kLhVYX0
>>429
だから当時の事情を反映した一般論だろ
そのまま現代に適用できるわけねーじゃねーか
お前こそ海外派兵まで含めて想定してた証拠出してみろよ、出せるわけないよな
かなり不毛なこと言ってるよお前
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433 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 21:00:24.01 ID:72kLhVYX0
>>429
国家の元となる法そのものである憲法が時代によってコロコロ変わるとでも？
それこそどんな考えで言ってるんだよ
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438 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 21:08:05.38 ID:72kLhVYX0
>>435
集団的自衛権行使を容認するには明確に違憲となる行為が含まれるから

お前は砂川判決＞＞憲法だとでも思ってるん？

論拠とするにはあまりに薄いから笑ってしまうんだけど
もうええかな？それで納得する奴の方がおかしいわ
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447 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 21:18:32.42 ID:72kLhVYX0
>>436
「我が国が国際法上集団的自衛権を有しているということは、主権国家である以上、当然ではありますけれども、
一般に国家が国際法上の権利を行使するか否かは各国の判断に委ねられており、憲法その他の国内法によって
国際法上国家に認められている特定の権利の行使を制限したとしても、国際法と国内法との間の矛盾、抵触の問題が生ずるわけではなく、
法的には特段問題を生ずるものではない」（2014年4月2日衆院外務委 近藤政府参考人内閣法制局第一部長）
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577 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:15:59.38 ID:72kLhVYX0
>>574
まだやってんのかよ
もう無謀な砂川持ち出しての合憲説はやめたのか？
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583 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:19:29.28 ID:72kLhVYX0
>>581
それはお前が決めることじゃない
必要だとお前が思うのは勝手だが国民の多くはそう思ってない
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591 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:25:42.17 ID:72kLhVYX0
>>585
認められてる＝必要だと直結する脳みそが不思議でならんわ
で、お前が必要と思ったから合憲だとする脳みそもよくわからん
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603 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:34:38.38 ID:72kLhVYX0
>>592
お前が言い出したことだけど、
「判決は憲法の解釈について述べた「一般論」であって、何かを想定して述べたものではない。」わけだよな？
つまり海外派兵は想定してないわけだ
憲法そのものではなくその一般論を論拠にする意味が分からない

解釈以前に憲法で明文化され否定されてる事柄の必要性をどうしても訴えたいなら
改憲しないとつじつまが合わない

で、国民の多くは反対してる

まあ考えを持つのは人それぞれだが、しっかり書いてあることを無視して
合憲だと触れ回るのは少しも論理的じゃないわ
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607 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:40:57.44 ID:72kLhVYX0
>>605
「それなりの強い権威」を持つことと
お前自身が言う通り、想定していないことまで拡大解釈することは違う
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612 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:45:04.53 ID:72kLhVYX0
>>609
それはあなたの感想ですよね？
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622 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/08/03(月) 23:49:28.51 ID:72kLhVYX0
>>613
おいおい、お前が言いだしたことを元に書いたことだぞ


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