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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
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【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★6©2ch.net

書き込みレス一覧

【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
211 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 07:46:12.97 ID:UBnnZdiR0
「在日と言われて激怒＝在日なんかと一緒にされたくない」

過剰に反応すれば、この等式を認めるような気がしてならないんだが
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243 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 07:49:11.11 ID:UBnnZdiR0
少なくとも、女子供じゃあるまいし、
まず自分の言葉で何がなぜ「限度を超える不適切な発言」か語るべき。
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
280 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 07:53:25.01 ID:UBnnZdiR0
日本は日韓併合の歴史があるから
在日＝在日朝鮮人を指す言葉の意味合いが強いのは分かるが
在日扱いされて過剰に激怒すると逆に在日の人に失礼になる可能性があるぞ
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
328 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 07:58:08.08 ID:UBnnZdiR0
在日韓国人
「俺らと一緒扱いされる事がそこまで激怒しちゃう事になるのね」
「俺らってゴキブリ？」
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34 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:04:32.96 ID:UBnnZdiR0
一方が「離婚したい」ですぐに「ハイ」と認めたら
結婚制度の意味がなくなるから
一応は説得しましたよ、という時間稼ぎ的な作業でしょ今。
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
440 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:09:40.35 ID:UBnnZdiR0
ほっしゃんは「同級生のメガネを3年間に渡って
カレー鍋に入れたイジメ行為」を批判された時も
俺らの関係をおまえら何が分かんねん、的な反論してたけど
一般視聴者は（その同級生の気持が）分からないからこそ
イジメの可能性を心配したんだよね

テレビで面白おかしく話す内容として不適切な部分はあった。
ほっしゃんは自分の言葉で言い返せないならツイッター辞めた方がいい。
何事もまず自分の言葉で反論しろ。恥ずかしいよ。
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524 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:17:06.09 ID:UBnnZdiR0
とりあえず「訴える」という素振りをみせて
影響力ある有名芸能人が、一般人を善かれ悪しかれ威圧したのだから、
キチンとその後どういう考えでどういう対応取ったのか説明責任がある。

まさか売り言葉に買い言葉でしたー、で済ますつもりないよね？
拳はもう引っ込められないですよほっしゃんさん
もしそうならみっともなさすぎだ
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
604 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:23:06.32 ID:UBnnZdiR0
「訴えるぞ」と言った事自体が即脅迫罪までなるとは（このケースでは）俺は思わないが
「訴えるぞ」と言ったからにはその後の対処についてキチンと説明責任があると思う。
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
646 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:26:28.71 ID:UBnnZdiR0
>>606
>訴えるだけではなく「潰す」だからな
>潰す為に訴える。これは明らかな脅迫だろ

子供の喧嘩レベルだね。
普通なら喧嘩両成敗、ていうか影響力はほっしゃんの方が上だから
ほっしゃん側により大人の対応が社会的に求められる。
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
673 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:29:13.20 ID:UBnnZdiR0
>>627
>裁判官の見解が聞きたいから
>裁判早よ

日本の裁判官はアホばっかりで単なる試験マニア。
欧米には民事にも裁判員制度的なモノがあるからね。
ないのは日本や韓国。
裁判官の寝言に一喜一憂する日本は可哀想
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
765 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:35:28.77 ID:UBnnZdiR0
>>659
>本当に在日だとしても名誉棄損だよ
>何か勘違いしてるけど
>不特定多数に対して、知られたくない事実を公表され、他人から受ける社会的評価（名誉）を低下させる行為だから
>刑法２３０条の名誉棄損罪は

いや在日の人が在日って言われて怒るのはまだ分かるんだよ。
在日じゃない人が在日を侮辱と捉えて過剰に激怒する事が
在日の人に失礼になりかねない面があると言ってる。

それにまぁ国防問題は国籍の話もそりゃ出てもある程度仕方ないだろ。
在日呼ばわりは感心はしないが、ほっしゃんが自分で言葉を尽くさず「相談」つって
威圧するならツイッターする資格なし
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
792 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:38:19.56 ID:UBnnZdiR0
>>712
法の正解は既にそこにあるモノじゃないからね。
一人の見解に過ぎない。
（その反論と再反論の中で正解は決まる）


判例に根拠を依拠する場合も、その判例そのものの合理性を
説明できなかったら、機械的に適用してはダメ
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
841 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:41:30.05 ID:UBnnZdiR0
>>759
>ほんと馬鹿だろ
>お前ら法律知ってるの？
>公然性と事実の適示だけでアウトだぞ？
>業者なら知らんけど、一般人がやっていいことなんて一つもない

時と場合によってケースが全て異なるから
野球ルールみたいに単純な当てはめは無駄。

法律「問題」を語る時に、法律「知識」は不必要どころか無駄で有害でさえある

判例に根拠を依拠する場合も、その判例そのものの合理性を
説明できなかったら、機械的に適用してはダメ
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★5©2ch.net
902 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:47:17.17 ID:UBnnZdiR0
>>880
>吉本はまずTwitter社に開示請求して、更にプロバイダーに開示請求。
>それから訴状送付。
>開示請求の時点で着手金として60万円掛かるけど、吉本は払うのかな。

民事訴訟なんて本人訴訟すりゃいいんだよ。
吉本は顧問がついてるから安くなるだろうがな。
【芸能】中居唖然！俳優石倉三郎、けんかで睾丸を14針縫っていた！ [転載禁止]©2ch.net
274 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 08:57:24.45 ID:UBnnZdiR0
全然イキがってる感じしないし
こういう普通っぽい人が本当は怖いんだろうな
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103 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 09:03:40.72 ID:UBnnZdiR0
>>1
>ファンの人はわかるけどこいつのせいで渋谷無限大のトーク終わりはボディガードつけてのタクシー移動。
>やばかったよ」と危険が差し迫っていたことを告白した。

あんまり「こいつ」呼ばわりせん方がええで。
どうせすぐ出て来るんやからｗｗ
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494 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 09:49:09.48 ID:UBnnZdiR0
>>442
>ま、弁護士が架空請求の片棒担いだり、やくざから金を脅しとったり
>法律をいいように解釈して好き放題してるから一番性質悪いんだけどな。

法律「問題」を正しく語るのに、法律「知識」や法的訓練は、必要ない。
法律学は諺（ことわざ）みたいな存在で大まかな事しか言ってない。

日本の弁護士はアホばっかりなのを国民全員がまず理解すべき
【Twitter】元ほっしゃん、ツイッターで「在日吉本」との暴言に怒る「弁護士に相談したから待っといて」 ★6©2ch.net
594 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 09:59:47.39 ID:UBnnZdiR0
>>220
>>487

少なくともケースが異なるだろう。
日本人拉致問題に対する政治家（土井たか子）の取り組み方に対して
週刊誌がはっきりした取材をせずに在日認定すれば
拉致問題として政治家としての世間の評価に大きな影響を与えるから。

因みにはっきりした取材の元にこの記事を書いた場合は
名誉毀損にならないと俺は考えるね。
（因みの因みに認められた賠償金は1万円というソースもある）

だが今回のケースは個人同士の罵り合いの中で出た言葉。
国防の話で国籍の話が話題ののぼるのはあり得ない事じゃない
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628 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:03:18.26 ID:UBnnZdiR0
>>488
>まぁ、待っとけって言ってるんだし待っとくわ
>裁判官の裁定むちゃむちゃ興味ある

法的正解は我々の素朴な議論の中で決まるもの。
裁判官はその代行業者にすぎない。
裁判官を有難がり過ぎず、常に批判精神を持たないとダメ
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682 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:09:03.42 ID:UBnnZdiR0
>>627
>そんな長い文章を書いても意味ないよ
>「虚偽であるかどうか」で判例が決まってるんだから
>今回の部分にもそれが虚偽であれば十分に同様の判決が出る可能性はある
>虚偽でなければセーフの可能性も高いからそこを願うしかないかな？

俺のレスの内容に反論しないと意味ないよ。
一般論として
①判例はケースごとに全て状況が異なるし
②判例そのものが（このケースにおいて）不合理なら判例自体が無効
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755 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:15:13.00 ID:UBnnZdiR0
>>695
>虚偽かどうかが重要なポイントであるのに
>勝手に「在日」が差別用語だとかミスリードレスして誤魔化してたのを突っ込まれて
>　>>220を引用されて言い返せなくなったのが今のお前な

だから土井たか子とはケースが異なるだろ。
ケースが異なるのを濫用しちゃイカンよ
「薬は飲んでもいいから毒を飲んでもいい」という詭弁だよ

土井たか子のケースは、週刊誌という立場の機関がはっきりした
取材せずそう断定したら、拉致問題に取り組む政治家としての評価に
影響与えるだろ。

でも今回は個人の罵り合いだぞ、しかも国防問題のな。
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807 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:19:41.86 ID:UBnnZdiR0
>>719　ID:OibyD03j0

>>755←参照。
法律問題を考える際には、「判例の当てはめ」で考えては絶対にイケナイ。
常に素朴な明晰な根拠を自分の頭で考えて創出すべき。
判例はその補助でしかない
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829 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:21:30.73 ID:UBnnZdiR0
>>798
しつけーな。
「根拠」とは自分の頭で考えて出すもんだぞ。
思考停止して法屁理屈を権威化するのは、判例拘束の誤用
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871 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:24:47.50 ID:UBnnZdiR0
>>841
>えーっと、ケースだのなんだの当てはめないと意味がないだの論じてるのはお前さんなんだけど
>ブーメランが多いなこのスレ

おまえ会話ができてない。
おまえの根拠は「裁判官が言ったから」でしかない。
裁判官の言ったことがこのケースでなぜ正しいかを、全く語ってない
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904 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:27:28.24 ID:UBnnZdiR0
>>873
>根拠とかアホか
>実際の判例サンプルがないと説得力がない

じゃあその「判例サンプルがないと説得力がない」とおまえが主張する
その法的根拠とやらを出してみろｗ
自分が思考停止してる事に気づくから
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926 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:29:16.86 ID:UBnnZdiR0
>>905
>それはお前の知性の問題

>日本人なのにそうではないと虚偽のことを言われて訴えた場合のケースとして
>サンプルとしては十分価値がある
>頭が悪いアホは全部のケースを当てはめないと気がすまないみたいだが

ほんとしつけーな。
（このケースにおいて）
正しくないサンプルをいくら持ってこようが無意味だろ。
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954 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:31:36.82 ID:UBnnZdiR0
>>916
>レスを読んでればわかること
>人に起承転結で説明してもらわないとわからない程度のレベルだという自覚をした方が良い

おまえの通ってた小学校では
「読んだら分かるでしょ」「見れば分かるでしょ」が説明になると教えてるのか？
じゃあインチキ言い放題だな、反論されてもただ「見れば分かるでしょ」
と言えばいいだけだもんな。
小保方のSATP細胞と一緒だわ
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976 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/23(木) 10:33:50.79 ID:UBnnZdiR0
>>951
>お前の匙加減で正しくないってワーワー叫んでるだけ
>さっきからお前が長文でダラダラ書いてるのは要約すれば
>「ぼくはこうおもうんだからちがうんだもんね！」って幼児レベルのことに過ぎないわけ

互いにどう思うかを戦わせるのが審議だろ。
機械的にスポーツルールみたいに答えが出るなら
裁判所も裁判官も裁判員も要らない、審判だけがいれば良い（皮肉）


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