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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net

書き込みレス一覧

【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net
13 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 01:40:39.45 ID:sFwrup/+0
CLに参加できないって時点で、トッププレイヤーは絶対に来ないんだよ
UEFAにでも加入しない限りは4大リーグを超えるなんてあり得ない
経済力じゃどうやってもひっくり返せない部分があるってのを分かってない
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net
53 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 01:55:48.87 ID:sFwrup/+0
>>32
勝ち残るがどの段階を求めてるかわからんけど
例えば今年もJはまだ勝ち残ってるけど盛り上がってるか？
あるいは優勝してた頃は盛り上がったか？
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net
73 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:04:49.64 ID:sFwrup/+0
>>68
効果出てたって具体的にデータあるんです？
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102 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:11:25.55 ID:sFwrup/+0
>>81
連続優勝した0708後でJリーグは普及拡大したかといったらそうではないだろ
「ACLで勝てば盛り上がる」ってのは
「実際に優勝しても盛り上がらなかった」っていう現実をまず分析して乗り越えてくれ
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net
121 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:16:14.22 ID:sFwrup/+0
>>111
あくまでフォルラン、カカ止まりなんだよね
どっかから数十億数百億の金をひねり出しても
絶対にメッシやネイマールは来ない、ピークを過ぎた選手しか来ない
CL優勝っていうサッカー選手最大の栄誉はJじゃ得られないから
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net
131 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:18:40.39 ID:sFwrup/+0
>>128

32 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:51:12.17 ID:ByBhvpGp0 [1/5]
>>13
毎年ACLで勝ち残るだけでも盛り上がると思うよ
JクラブはACLという国際舞台を軽視しすぎ
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137 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:20:12.75 ID:sFwrup/+0
>>129
Jで優勝続きで上り調子のなか、ACL後に1000人増えただけで
「ACL優勝」の効果ってそこまで爆発的じゃないと読み取れますが
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147 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:22:22.28 ID:sFwrup/+0
>>32「ACLで勝てば盛り上がる！
↓
ぼく「ACLで優勝続いてもたいして盛り上がってないがな
↓
>>32「盛り上がるなんて誰も言ってない！

どうしたらいいんやこのキチガイの相手
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158 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:25:30.68 ID:sFwrup/+0
>>148
言ってることが支離滅裂ですよ
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183 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:29:11.20 ID:sFwrup/+0
>>169
動員減の要因が他にあるとして
それって「ACLで勝てば盛り上がる」ことの証明にはなるんですか？
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★2©2ch.net
188 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:30:59.21 ID:sFwrup/+0
>>176
平均くらいは理解してるよ

04 36415←ｽﾃｰｼﾞ初優勝
05 39357←天皇杯初優勝
06 45573←ﾘｰｸﾞ初優勝・天皇杯優勝の２冠
07 46667(犬飼退任)←ACL優勝
08 47609

ACLで盛り上がったわけではなく、ACLまでの一連の優勝ラッシュの盛り上がりじゃん
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194 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:32:05.84 ID:sFwrup/+0
>>185
「ACLで勝てば盛り上がる」
をデータで証明してくれよ
俺が否定してるのはそれだから
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198 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:33:07.71 ID:sFwrup/+0
>>189
個人の印象論だな
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204 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:34:21.49 ID:sFwrup/+0
>>197
で、アジアで優勝したガンバやレッズは人気でたの？
データで証明してくださいよ
ACL優勝で既存のサポ以外にも爆発的に人気がでたデータを
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211 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:35:15.38 ID:sFwrup/+0
>>203
そんなこと言ってるのガンバとレッズのサポだけだぞ
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241 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:40:31.22 ID:sFwrup/+0
>>208
レッズ　07年：47000→14年：35000人
西武　　07年：15000→14年：21000人
データだとレッズが減って西武が増えてますけど
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261 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:43:41.17 ID:sFwrup/+0
>>256
外国人枠を撤廃することと、トッププロをつれてくることと
何も関係はないんだよね
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267 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:45:35.55 ID:sFwrup/+0
>>222
営業収入
07年　79億6400万円　
08年　70億0900万円
優勝の翌年にさっそく10億へってるけど、これで優勝したから盛り上がったといえるの？
優勝して盛り上がったなら翌年はより広い新規客や新規スポンサーををゲットして、収入は上がるんじゃないの？
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274 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:46:27.86 ID:sFwrup/+0
>>269
しょーもない言いがかりと根拠の無い断定でなくて
データで示してくださいよ
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299 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 02:52:36.11 ID:sFwrup/+0
>>287
メッシはチビだしクリロナも短足だけどな
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338 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:02:35.70 ID:sFwrup/+0
>>317
話を変えるも何も、俺は最初から
「ACLで優勝したら盛り上がる」を否定してるだけであって
収入の話を持ち出して話をすりかえたのはそちらですよ

優勝した翌年に収入が増えてないということは
優勝しても、新規客、新規スポンサーに何のアピールにもなっていないということでしょう
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348 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:05:30.82 ID:sFwrup/+0
>>343
どんなに金をつんでも一流はJには来ないよ
ACLとCWCの優勝はできてもCL優勝はできない
そんな環境には一流は来ない
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389 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:12:46.02 ID:sFwrup/+0
>>360
06年　70億7800万円
07年　79億6400万円　
08年　70億0900万円

だから、これが
ACLを優勝してもまるで新規客も新規スポンサーも獲得できていない
つまり盛り上がる効果は無い
というデータですよ
優勝したのは07年の11月って分かってます？それによって盛り上がったのなら
08年の収入も増加してなければおかしいのに06年と同水準に逆戻りですよ
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402 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:14:25.05 ID:sFwrup/+0
>>378
その辺の選手集めてビッグクラブ構想だの打倒プレミアだのお笑いだよね
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448 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:27:37.44 ID:sFwrup/+0
>>423
プレミアを越えるビッグクラブを作ろうってホリエモンの妄言の上での「一流」
つまりバロンドール候補になるような、CL優勝を争うような選手
レドミもレオもすばらしい選手だけど、そこまでではないでしょう
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469 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:33:20.12 ID:sFwrup/+0
>>428
だから、優勝賞金で一時的に収入が増えただけで
ACL優勝したことによって浦和サポの新規獲得や新規スポンサー等の広がりはみせてない
ACL優勝したら収入が増えることは証明できても
ACL優勝したら盛り上がることの証明になってない

Jリーグを如何に盛り上げるか、発展させるか新規開拓するかという話題の中で
「ACLで勝てばいい」というのを否定してるんだよ
ACL優勝で浦和サポが盛り上がったのは否定しないさ
でもそれによって何かが発展したかといったらそうじゃない
大前提を取り違えたまま噛み付くのいい加減やめてくれない？
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476 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:35:12.23 ID:sFwrup/+0
>>432
なんか、大正義巨人軍幻想をいまだに見てるのかって感じだな
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486 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:36:49.56 ID:sFwrup/+0
>>477
Jにビッグクラブを作ってもCLに参加できないってご存知？
世界クラブの頂点への挑戦権がそもそも無いんですよ
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497 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:39:24.11 ID:sFwrup/+0
Jにビッグクラブを作る大前提はAFC脱退とUEFA加入
出来るものならって話だけど
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511 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:42:53.10 ID:sFwrup/+0
>>498
うーんと、意気込みだけじゃCLには参加できないしビッグクラブも作れないと思うんだよね
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520 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:45:29.30 ID:sFwrup/+0
>>516
CLに永久に参加できないビッグクラブって矛盾してると思わない？
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541 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:49:20.70 ID:sFwrup/+0
>>531
Jサポとしては、食い物にされて引っ掻き回されて
ペンペン草も残らないのが目に見えてるから
堀江のやり方に乗れません
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549 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:51:32.44 ID:sFwrup/+0
>>539
つまり、ACLでの拡大効果はリーグと天皇杯の優勝賞金程度ってことだ
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554 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 03:53:04.17 ID:sFwrup/+0
>>550
だから、データ出してるだろうが
ぼくはそのデータをみとめないって言ってるのはそっちだろ
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593 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 04:01:05.62 ID:sFwrup/+0
>>570
ビッグクラブの基準の違いは人それぞれだろうけど
広州はホリエモンが想定して風呂敷広げてるようなビッグクラブには程遠いと思うよ
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605 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 04:03:20.47 ID:sFwrup/+0
>>587
あるないじゃなくて、程度の問題よ
80億規模のうちのたった3億の拡大効果ですよ
その程度なのに、「ＡＣＬで勝てばJは盛り上がるんだ！」と満足できるなら
どうぞご自由に
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620 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 04:08:50.54 ID:sFwrup/+0
>>616
え、ソース出さないと3億って数字が理解できないの？
話にならんな・・・もういいよ
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641 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 04:14:21.45 ID:sFwrup/+0
>>633
じゃあ逆に、どれだけの拡大効果があったんですか？
ソースだせますよね？そこまでいったんだから具体的に出してくださいよ
ＡＣＬのおかげで何億円だか何十億だかのプラス効果があったのかを
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705 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 04:27:29.50 ID:sFwrup/+0
>>680
で、(ﾘｰｸﾞ優勝+天皇杯優勝)
はどの程度なのさ
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766 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 04:41:16.92 ID:sFwrup/+0
>>754
J1復帰から優勝を少しずつ重ねて07年をピークとする上向きの流れを無視して
単純に無冠の年同士をくらべるとかアホかよ
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849 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 05:03:15.29 ID:sFwrup/+0
>>788
無冠同士で比べること自体アホらしいわ
冠以外の要素を同一にできるわけでもなし


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