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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【野球】史上２度目の珍事！セ・リーグ全球団が借金©2ch.net
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
【芸能】山里亮太にクレーム殺到　広瀬すずへの不快発言で [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★4©2ch.net
【五輪】舛添知事　文科省は無能力・無責任　新国立競技場巡りブログで批判 [転載禁止]©2ch.net
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【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」★2 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【野球】史上２度目の珍事！セ・リーグ全球団が借金©2ch.net
217 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 00:17:36.67 ID:HbRCIse60
交流戦は1日で+0-6って動きが出来るから仕方ないとも思うけど
同じリーグ同士の試合で必ず+3-3の動きがあるのに
交流戦終了から1ヶ月経ってもこんな状況で、最下位まで1ゲームしか開いていないとか
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
63 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 13:59:13.96 ID:HbRCIse60
サンフレとエディオンが税金と助成金頼みで
積極的に金を出そうとしないのが最大の問題なのに
自治体叩きしてる奴はいつになったら現実が見えるの・・・

そっちがそういう態度だとその文句付けてる”僻地”にすら建たんぞ
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
133 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 14:28:17.86 ID:HbRCIse60
>>126
使えないから新しく欲しいって主張してるのに併用とか本末転倒ですがな
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
143 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 14:31:49.57 ID:HbRCIse60
>>139
公共施設を一クラブの要求に従って建てる言われはないわけだが・・・
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
297 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 15:14:30.02 ID:HbRCIse60
>>261
小谷野はスタジアム建設による市街活性化とスポーツ事業推進がメイン政策だったじゃん
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
321 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 15:19:04.02 ID:HbRCIse60
>>301
そこで出てくるのが国有地であるが故の縛りですよ
そもそも跡地は国有地であるが故に商業施設誘致が出来ないし
都市公園法の規定で主にプロが使う競技場は利益施設として認定されるので
別途土地使用料を国に収める必要が出てくる

カープが旧市民時代に払ってた年間使用料の約2割強が土地代
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
452 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 15:50:13.22 ID:HbRCIse60
>>427
サンフレがスタ建設費用を自治体に丸投げする限り
スタジアム建設がその都市開発に悪影響を及ぼす罠・・・
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
490 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:01:37.37 ID:HbRCIse60
>>471
ビタ一文出さないのに注文だけは多い主に使いたい人が煩いから議論はしてるけど
ぶっちゃけ金が無いから平行線のままいつまでも建たない線が一番現実的
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
515 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:07:39.65 ID:HbRCIse60
>>502
だから小谷野がスタ以外の政策ないからダメなんだろ
それしかない人の武器にわざわざ合わせる意味なんてない
それが最優先すべきものでないならなおさら
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
543 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:12:49.45 ID:HbRCIse60
>>526
人のレスは最後まで読め
市長選においてスタ問題は最重視すべき問題ではなかったのに
小谷野がそれしか考えてなかったのが悪い
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
563 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:18:49.67 ID:HbRCIse60
>>555
そら主に使いたいって人が金出さないで自治体に丸投げだもの、渋るに決まってるだろ
サンフレとエディオンが金出そうとしないのが一番悪いよ
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
587 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:26:34.04 ID:HbRCIse60
>>566
なんでプロサッカークラブっていう営利団体が主に使用するという施設を
公園利用において無償という条件で借り受けてる国が所有する土地に
全額自治体負担で建設してあげなきゃいけないの？
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
604 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:32:07.02 ID:HbRCIse60
>>585
ガンバは名目が募金でも内訳の7割は親会社、パナソニックの関連企業からによるもので
それをメインにして建設が可能で、募金によって増額すればもっと充実したものを追加できる
って具体的で明確な目標があったからこそ一般の募金も捗ったんだが

エディオンはいくらなら出せるって具体的な資金捻出の話を一度でもしたことある？
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:35:02.97 ID:HbRCIse60
>>601
いち営利企業のために税金を投じる問題点について理解できないなら
お話にならないですわ

これは市民が求めてる公共施設ではなくサンフレッチェが求めてる営利施設だし
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
651 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:50:09.46 ID:HbRCIse60
>>641
スタジアム建設によるスポーツ事業推進をメイン政策に据えて
”広島市民を馬鹿にした”のは当の小谷野本人だろ・・・
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
672 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 16:56:59.12 ID:HbRCIse60
>>659
何言ってんの・・・
争点はそこじゃないからそれがメイン政策の小谷野が相手にされなかっただけで
小谷野がお前さんの言う”広島市民を馬鹿にしてる”ものをそれを争点にしたのは事実で
それ以上でも以下でもないんだが・・・
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
705 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:12:19.12 ID:HbRCIse60
つーか広島のスタ問題が起こって何年経ってると思ってるんだ？
サンフレとエディオンが具体的に建設費にいくら出して
建設費を自治体に前借りするなら、年にどれだけの利益を上げて
どれくらいのペースで償却していくかっていう計画を出して
それに現実性があると判断されていれば
とっくに跡地で建設が始まっていてもおかしくなかったのに

それを潰したのはサンフレ、エディオン、跡地派自身だぞ
同じ時期に建設計画打ち出したガンバは5年で着工して完成間近だというのに
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
716 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:21:01.84 ID:HbRCIse60
>>706
跡地は国有財産法や都市公園法で規定される公園としての利用を前提に
無償で借り受けてる国有地だから
公園施設として利用すること自体は批判される言われは全くないわけでな

本当に跡地を思うがまま己が利のために自由に使いたいなら
国に土地を売ってもらうしかない
【芸能】山里亮太にクレーム殺到　広瀬すずへの不快発言で [転載禁止]©2ch.net
46 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:25:09.17 ID:HbRCIse60
>>40
なってるわけないじゃん・・・
ゲストがいれば面白いってのも怪しくなってきたよ
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
734 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:31:14.39 ID:HbRCIse60
>>720
それは正しい

ただ特殊な土地だから一番負担にならないのは公園にしておくことで
そんな自由には出来ん土地であることは頭に入れておくべきではある
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
758 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:42:43.30 ID:HbRCIse60
>>739
何回説明すればわかるのかな～
跡地が国有地である限り都市公園法で認められる公園施設であっても
その維持費以上に利益を生む場合は利益施設と認定されて
国に借地料を支払う必要性が出てくるから
市の関連施設にすれば市が独占的に利益を確保できるなんてことにはならないんだよ
【芸能】山里亮太にクレーム殺到　広瀬すずへの不快発言で [転載禁止]©2ch.net
98 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:53:16.91 ID:HbRCIse60
>>67
山里は予防線張って守りながら燃えようってのがミエミエだから面白くなるわけがない
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787 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 17:58:16.86 ID:HbRCIse60
>>779
無理矢理規定変えて新設の場合にも助成できるようにして
限度いっぱい30億はほぼ確定なのにまだ出させるの？
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816 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 18:18:11.29 ID:HbRCIse60
>>805
そういうことならサンフレが自分で積み立ててこれだけ積み立てたから
足りない分助成してくれって言えばよかったのに

広島はなんで何から何まで他人頼みなんだよ
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850 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 18:28:05.45 ID:HbRCIse60
>>832
だから建設のために30億以外にどういう名目で助成金を受けてプールするんだっての
改修にしか認めてなかったのを新設にまで拡大するくらい優遇されてるのに
そんなの認めてたら助成金制度が破綻するだけだぞ
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
869 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 18:35:04.15 ID:HbRCIse60
>>860
そういう理屈だったら
あんたらも可能な限り助成金に頼らない方向で話進めてくださいよって話ね
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887 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 18:42:09.47 ID:HbRCIse60
>>874
totoの新設助成金が認められたのが最近だから時系列的に不適当な表現だけど

エディオンが50億出すから助成金30億、自治体20億で跡地に100億のスタ建てよう
って持ちかけてたらもう跡地に完成しててもおかしくないと思う
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」[7/22] [転載禁止]©2ch.net
929 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 19:05:41.51 ID:HbRCIse60
周りの施設を全て取り壊して都市公園法における利用可能な土地面積を引き上げれば
4万も可能だなんて主張が当然のように出てたのが広島スタ問題の初期

その頃から高さ制限とかあるから横に広げても縦に伸ばせないから
スタジアム基準の屋根とか加味するとそこまでの規模は不可能とされていて
2ch内外、方々で建築かじった人が方々のスタジアムの広さを参考に
限界として定めたのが3万って数で
決して建てさせたくないからとか、根拠なく適当に湧いて出た数字じゃないよ
【サッカー】堀江貴文氏「アジア№1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★4©2ch.net
30 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 19:08:13.80 ID:HbRCIse60
堀江は口だけだからなぁ・・・
話半分どころか話1割くらいにしとかないと痛い目見るぞ
【五輪】舛添知事　文科省は無能力・無責任　新国立競技場巡りブログで批判 [転載禁止]©2ch.net
230 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 19:52:56.56 ID:HbRCIse60
なんで知事としてロクに説明責任も果たしていないお前が上から目線なんだ
【野球】パ･リーグ F6-19E[7/22]　球団新･19得点！伊志嶺･ウィーラー1発！松井稼3適時打！楽天4連勝　先発2番手大炎上･日ハム4連敗 [転載禁止]©2ch.net
21 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 21:36:15.35 ID:HbRCIse60
これだけ点とって先発全員安打も打点も得点もないという
【サッカー】広島市新スタについて、松井市長ら三者会談 「宇品が優位」★2 [転載禁止]©2ch.net
263 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 22:13:51.97 ID:HbRCIse60
30億はtotoの助成金から出る
10億は法人名義の寄付でなんとかしよう（ガンバはパナ系列以外の法人寄付は全体の2割強）
*5億は個人名義の寄付でなんとかしよう（ガンバが約6.2億集めた）
10億は自治体になんとかしてもらおう

やっぱサンフレとエディオンで50億は出さないとね
【野球】パ･リーグ F6-19E[7/22]　球団新･19得点！伊志嶺･ウィーラー1発！松井稼3適時打！楽天4連勝　先発2番手大炎上･日ハム4連敗 [転載禁止]©2ch.net
91 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 22:27:33.09 ID:HbRCIse60
>>82
登板が雨で飛ぶのは仕方ない
二度も続けば長くなるわな
【野球】パ･リーグ F6-19E[7/22]　球団新･19得点！伊志嶺･ウィーラー1発！松井稼3適時打！楽天4連勝　先発2番手大炎上･日ハム4連敗 [転載禁止]©2ch.net
132 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/22(水) 23:59:37.11 ID:HbRCIse60
元々ハムは安定して使える投手の駒が多くないのが弱点だから
定期的に二線級が派手に燃えるのは仕方ない

ここまで貯金作ってるのが信じられないレベル


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