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名無しさん@恐縮です@転載は禁止
【芸能】ダウンタウン、低視聴率でも「消えない」謎 フジテレビ、ついに目も当てられない惨状… [転載禁止]©2ch.net
【テレビ】さんま4時間“還暦”特番…深刻化するTV界の「高齢化現象」 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【芸能】ダウンタウン、低視聴率でも「消えない」謎 フジテレビ、ついに目も当てられない惨状… [転載禁止]©2ch.net
567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 00:04:32.19 ID:mKwfH9UF0
>>561
それをテレビ高視聴率時代に言ってくれればよかったのにな
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805 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 07:38:47.54 ID:mKwfH9UF0
>>804
サイゾーなんで苫米地がオーナー的なもん
彼は左翼だね
有田みたいなのとはちょっと違うけども
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808 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 07:40:42.03 ID:mKwfH9UF0
>>803
たけしは企画屋だからフォーマット作ってるよね
欽ちゃんなんかもいろいろなフォーマット作ってる
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19 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 07:44:54.28 ID:mKwfH9UF0
>>10
それは逆に有無を言わさない実力を持つ若手がいないと言うことにならないか?
たけしは欽ちゃんとセントルイスを、ダウンタウンは欽ちゃんとたけしを
disってた気する
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21 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 07:46:08.78 ID:mKwfH9UF0
>>16
言いたかったら言えばいいと思う
テレビを見てるのが当然で見てない人がおかしいと思ってるから言うことになるんだろうけど
マジで見てない人が増えてるよ
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53 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:03:01.89 ID:mKwfH9UF0
>>39
芸人ピラミッドに入って、そういうことをやろうというのが時代遅れなのかもしれないな
大泉洋とかふなっしーみたいに芸人枠外のほうが飛び級みたいな感じで有名になれる
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64 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:09:34.58 ID:mKwfH9UF0
>>62
ネットっぽい親密さをやるには今のキー局だと規模が大きすぎるんだよな
地方ローカルや独立局で実験させたらいいと思うんだけど
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66 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:10:38.97 ID:mKwfH9UF0
死んでから特番やるよりも
生きてるうちに祝ってあげて死んだらさらっとするのはいいかもしれんね

死んだときに特番やらないならな
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87 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:23:12.52 ID:mKwfH9UF0
>>79
昔は自慢だったかもしれないけど、今はただの事実だからなあ
実況のある2ちゃんはまだ見てるほうなんだけど
2ちゃんに来ないような連中が離れて行ってるよな

たけし、さんま、石橋当たりは危機感持ってて、
やっぱり天下とる人は視聴者を見てるんだなと思った
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94 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:26:14.88 ID:mKwfH9UF0
>>83
昔っていうのは80年代、たけし以降かな?
ちがうかもしれないけど

大昔は落語・漫才・軽演劇・コント・大道芸・ボードビル・コメディアンなどだから
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103 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:30:04.84 ID:mKwfH9UF0
>>97
松ちゃんが欽ちゃん馬鹿にしてなかったっけ?
信者どもが馬鹿にしてたから、どっかで号令出したんだと思ったけど
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136 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:44:15.35 ID:mKwfH9UF0
>>122
テレビ離れした人の分析が大体そんなだな
MMOやめた人みたいなことを言う

「見ない自慢」に聞こえてしまう人はどうしてなのかを考えたほうがいいと思う
「ドストエフスキー読まないんだ」「秋田に旅行行ったことがないんだ」「邦画見ないんだよね」
これらも自慢に聞こえるのか?
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141 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:48:22.44 ID:mKwfH9UF0
>>134
twitterもおすすめ
番組をやってる最中は話題のキーワードやテレビなうみたいなのを見て
番組が終わったら番組名とか出演者の名前、略称でリアルタイム検索をする
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160 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 08:56:59.24 ID:mKwfH9UF0
>>156
ウォールストリートジャーナルとガーディアン読んでる
海外の新聞は紙面廃止・縮小、ネット化にすすんでるから
この先、すべてネットde真実になってしまうわな
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179 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:07:25.21 ID:mKwfH9UF0
フジテレビの芸人育成力がなくなったということでもあるのか
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181 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:08:43.05 ID:mKwfH9UF0
>>180
もたらさないな
なぜならば、大阪のテレビの吉本独占、年功ピラミッドは東京よりひどいから
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195 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:15:25.17 ID:mKwfH9UF0
>>191
地方経済をギリシャ化することがなんで革命なんだ?
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218 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:31:36.33 ID:mKwfH9UF0
>>215
ラッスンはまずはYouTubeで火がついたことになってる
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223 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:32:53.69 ID:mKwfH9UF0
>>217
昔の技術伝承は「見て盗め」だった
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243 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:47:17.85 ID:mKwfH9UF0
>>228
テレビでひな檀、フリートーク、司会のできる芸人みたいなものは育ってない

それなりに商売になってるというのならHIKAKIN、はじめしゃちょー、ふなっしーとか
ネット関係はコミケと似てて、メジャーシーンしか見てない人にはなかなか目に付かない
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257 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 09:59:50.99 ID:mKwfH9UF0
>>254
若年層が多いので若年層の支持をとりつけられられたら、それで上にいけた
もろもろの理由からメディアが年寄り叩きをして若者をもちあげてた
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267 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 10:10:10.02 ID:mKwfH9UF0
>>265
むかしはナベプロばっかりだったが、ナベプロつぶさなくても時代は変わったぞ
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287 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 10:30:02.41 ID:mKwfH9UF0
>>273
お笑いが素人にすら語られないようになったらどうなるんだろうな

2ちゃんって芸人専門板がお笑い芸人板(http://peace.2ch.net/geinin/)しかなくて
しかも、この板はものすごい荒れてる

サッカー・野球・アイドル・漫画・アニメ・ゲームの板はいっぱいあって
映画板もいくつかあるのに、お笑いだけが少ない
これはなんなんだろうといつも思うんだよ
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291 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 10:35:18.04 ID:mKwfH9UF0
>>289
有能なのがいるかどうかはわからないけど、数だけはものすごいたくさんいるらしい
http://notei.hatenablog.com/entry/2013/08/15/085544
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312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 10:55:59.51 ID:mKwfH9UF0
>>307
音楽に関してはフェスやライブにいく時代だな
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319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 11:04:41.86 ID:mKwfH9UF0
>>316
それな、カセットで売れてるのはアイドルばかりって言ってるようなもんだぞ

「夏フェス 2015」でググって自分で探すのがいい
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379 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 11:57:51.21 ID:mKwfH9UF0
>>368
でも、その前の世代は寄席やら舞台が主戦場だったから
寄席や舞台の先輩を引き摺り下ろしたというよりも
テレビの先輩を引き摺り下ろしたというよりも
テレビで受ける芸を開発した感じじゃないかな?

そして、これからの主戦場はテレビじゃないのかもしれないよ
だから、テレビの先輩を引き摺り下ろさない
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390 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 12:14:00.08 ID:mKwfH9UF0
>>383
世界中新しいことが減ってる感じはするね
細部が違うだけとか温故知新とかそういう感じ
音楽も60年代~80年代の進化・多様化に比べたら、それ以降はつまらんだろう
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398 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 12:19:38.55 ID:mKwfH9UF0
>>391
わかりづらくてごめん
欽ちゃんなどがテレビで天下を取ったときの話

エンタツ・アチャコは桂春団治を倒してないように
別の場所で違うことが起きるだけなんじゃないかと思うんだ

テレビ業界が寄席みたいになってる感じ
寄席以外のところで何かすればいいわけ
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453 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 12:57:08.42 ID:mKwfH9UF0
>>393
過去にも街道の糾弾会や街宣右翼の街宣やヤクザや児玉誉士夫の博報堂・東京スポーツや
草加や芸能事務所に対するご配慮やらいろいろあったのに
芸人は一番攻撃しやすい一般人の集まりたるPTAや視聴者叩きしかしないからなあ

その芸人の主張に乗っかって視聴者叩きをし始めるのもいかがなもんかと思うけどな
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468 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 13:06:19.90 ID:mKwfH9UF0
>>464
ひろゆきもネットでは時代遅れだというのにな
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478 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 13:13:14.48 ID:mKwfH9UF0
>>463
実力や才能を持った連中が台頭してこないのではなくて
お笑い業界に入ってこないのではないかな?

昔はたくさん興行会社や個人が立ち上げた劇団があったわけで
それがどんどん淘汰や合併されて大手がどんどん強くなって
芸能事務所数社による寡占化がすすんだっていうのはあるんじゃないか?
なんで個人で立ち上げた劇団がいっぱいあったかというと
それはまだテレビ時代ではなく、芝居小屋の時代だったからだと思う
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488 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 13:21:07.93 ID:mKwfH9UF0
テレビ、特に日本のキー局重視の体制というのは
必然的に寡占化を生むものなのだとおもう
たぶん、ビートたけしのエッセイあさったらそんなことに触れてるはず

>>486
アイドルは昔から使い捨てだな
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504 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 13:57:02.05 ID:mKwfH9UF0
>>503
http://sexyzone.ponycanyon.co.jp/profile/index.html
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516 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 14:09:39.24 ID:mKwfH9UF0
>>512
稼ぎの多寡で人間をはかる卑しい価値観は昨今の芸人の言い分に影響されちゃったかな?
日本は職人を重んじる気質だったはずなんだけどなあ
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533 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 14:28:54.92 ID:mKwfH9UF0
>>527
テレビの代替がネットなわけじゃないからな
テレビの価値観でネットを見て、テレビと比較して面白いつまらないというものではないんだ
テレビ芸人のYouTuber叩きはその辺が間違ってる
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553 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 14:39:54.42 ID:mKwfH9UF0
>>541
その小粒化はまず寄席にきただろ
つぎにラジオにきただろ
そのつぎにテレビにきただけ
たぶん、テレビは終わったメディアなんだよ
視聴者がさっさとテレビを見限って、スポンサーも見限って・・・と言うことがおきることが
メディアの新陳代謝なんだと思うよ
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559 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 14:43:17.62 ID:mKwfH9UF0
>>551
ヒカキンのメイン層は小学生だった
はじめしゃちょーはもうちょっと上だと思う

見てる人がみんながみんな「おもしろさ」を求めてないっぽいんだよな
はじめしゃちょーを見てると勇気がもらえると言ってる20代男とか
はじめしゃちょーイケメンだからとか言ってる若い女とかいる

テレビの、お笑い業界の価値観の外で遊んでるんだね
テレビ業界が寄席や舞台とは別のやり方をとったように
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571 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 14:51:17.28 ID:mKwfH9UF0
>>564
電通叩き、博報堂叩き、住吉会叩き、在日叩き、韓国叩き、創価学会叩きとかみたことないなあ
これらを叩いても視聴者はスポンサーにクレーム言わないからやればいいのにな

そういうところには触れずに視聴者叩き・ネガキャン・ヘイトスピーチだもんな
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611 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 15:27:21.66 ID:mKwfH9UF0
>>599
80年代中頃から世代の好みの分裂が始まってたんじゃないかな

ドリフ→ひょうきんも、ドリフは年寄りも見てたかもしれないけど
ひょうきん族をじいさんばあさんが見てたイメージがない
歌番組もそう

若者のテレビ離れというけど、では若者はいつテレビにくっついたのかというのもあって
東京オリンピックの時代は一家に一台だし
神田川の時代は地方から上京した下宿暮らしがテレビもってないだろうし
80年代後半くらいからなのかなと想像するんだけど
それこそまさに選別とオルタナティブしたころじゃないかと思うんだよ
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616 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 15:32:03.23 ID:mKwfH9UF0
>>609
新人類もしらけ世代もそれ以降の世代も上の世代から批判されてたよ
でも、昔はメディアの中年dis若者ageがものすごかった
おじさん・おばさんであることが悪か人生の終わりみたいに扱われてたからな

広告代理店が流行を早く回して消費を促すためか
戦前戦中派の自分たちと対立するなにかを失脚させて
自分たちの勢力を送り込むためかわからないけど
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617 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 15:32:49.07 ID:mKwfH9UF0
>>615
なるほど
詳しく教えてください
お願いします
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684 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 17:45:40.10 ID:mKwfH9UF0
>>675
はじめしゃちょーはもう少し上の層だと思うよ
中高生だとゲーム実況、歌い手、歌ってみた系
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693 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 17:57:39.94 ID:mKwfH9UF0
>>686
テレビっ子世代が想像するより見てないと思うよ

まず、テレビ芸能人を知らない、興味が薄いんだ
だから、見るきっかけがない

つぎに、テレビ番組の文法のようなものを知らない
内輪芸・ひな檀芸を見せられてもわからないんだよ
誰が誰の先輩で、事務所で、頭叩いて、噛んだからどうこう言われても
何を面白がっていいかわからないし、面白いかどうかわからない

そして、テレビ番組は長い長すぎる
余分なものが多い
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724 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/07/05(日) 18:32:01.40 ID:mKwfH9UF0
>>714
こういうアンケートに真面目に答えたことがないんだけど
渋谷のJKとやらは真面目に答えるの?

そもそも論として渋谷に行くようなJKって
属性が限定されてると思うんだけどどうなんだろう?


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