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名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
【芸能】天使すぎる 橋本環奈のリアクションが可愛すぎてツラい [転載禁止]©2ch.net
【サッカー】[コパ・アメリカ]ホスト国チリがPK戦でアルゼンチンを下し初優勝!!　　0-0　PK4-2 [転載禁止]©2ch.net
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416 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/05(日) 07:31:02.85 ID:0MHjtJDT0
>>407
普通、AKBの握手会もかなり女居るで。
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89 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:12:08.33 ID:0MHjtJDT0
まあコパアメリカはマラドーナは準優勝すら無いけどなw
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118 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:17:29.90 ID:0MHjtJDT0
>>110
今回は盛り上がっただろ。開催国が優勝したしな。
前回なんかウルグアイ対パラグアイの決勝だったし。
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144 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:23:01.98 ID:0MHjtJDT0
>>129
強豪国の試合は世界中が見るけど。
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159 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:25:27.86 ID:0MHjtJDT0
>>151
覚えてないお前だけじゃね？
ブラジルがスペインに圧勝したろ。
日本での視聴率もかなり高かったんだけど。
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172 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:28:12.19 ID:0MHjtJDT0
>>166
ディマリアは怪我するまで足引っ張ってたけどな、今大会の最重要選手はパストーレかメッシ。
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194 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:36:22.26 ID:0MHjtJDT0
>>171
本物のストライカーが居なくなったというか、昔ながらのストライカー自体現代サッカーでは通用しなくなってるんだよね。

バティやブラジルロナウドみたいに点取りに専念してる古典的なストライカーは現代サッカーだと用済みの選手だし。

それだけ全体的な守備レベルが上がって連携が鍛えられてるクラブチーム以外は点が入らない試合が多い。

クラブだとメッシみたいに連携も個もいける新時代の選手が集まって、連携で凄い攻撃サッカーするようになったから、得点入りやすいけど。
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208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:39:26.50 ID:0MHjtJDT0
>>181
コンフェデのブラジル対スペインは地上波で放送あったんだが。何大嘘ついてんのこのゴミ馬鹿w
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233 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:47:56.76 ID:0MHjtJDT0
>>229
メッシ、南米予選で得点王ですけど。
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251 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:52:44.32 ID:0MHjtJDT0
>>230
まあサンチェスも今大会大量得点のボリビア戦の1点しか決めてないけどな。
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264 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:56:03.55 ID:0MHjtJDT0
>>253
クラブではPK以外だと二桁ゴールが一回しか無いし、強豪相手のゴールも全然少ないけどマラドーナ。

ワールドカップでもイングランド戦とベルギー戦だけだろ、決勝トーナメントでのゴール。
イングランド戦はインチキみたいなもんだし。
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266 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 08:57:13.15 ID:0MHjtJDT0
>>259
つーか今大会もメッシは無双はしてたけど。
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306 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 09:13:59.05 ID:0MHjtJDT0
メッシは能力的には史上最高の選手で間違いないが、そのメッシをしても組織無しにはなかなか試合を決めれないのが現代サッカー。


それだけ現代サッカーの高レベルな守備の前では個の力と同時に組織力や連携が高次元で融合しなければ勝てるチーム、どこ相手にも点が取れるチームは作れないと言う事。

勿論全員サッカー、攻守のスピードがあがるため、一度どちらかの守備バランスが崩れるとドイツ対ブラジルみたいに大量点試合になるのも現代サッカーの特徴だが。

バルサベースのスペイン、バイエルンベースのドイツが優勝してる事からもどちらかと言えば組織力や連携のが重要で、

クラブチームではその前提があるので、メッシやクリロナやロッベンやスアレスのように連携も出来て更に個の力のある選手が違いを見せてるのが現代サッカーである。
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393 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 09:43:02.60 ID:0MHjtJDT0
>>389
ん？試合見てたか？メッシはどー見ても全試合異次元のプレーしてたろ。

後半はばててロスト多くはなってたが。
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447 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 09:55:30.73 ID:0MHjtJDT0
>>442
試合見てりゃ今大会も他の選手ではあり得ない異次元のプレーしまくってたけど。
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740 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 11:43:49.82 ID:0MHjtJDT0
>>736
ワールドカップのメッシはコンディション最悪でかつてのロナウドのようにボール来た時以外はガチでお散歩状態だったが、
今季のメッシは結構動いている。試合見ろニワカ。
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766 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 12:00:28.10 ID:0MHjtJDT0
マラドーナはコパ準優勝すらない。

メッシが優勝してる五輪でも優勝してない。
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846 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 12:48:39.89 ID:0MHjtJDT0
ID抽出すりゃ分かるが、メッシ叩いてる奴は全レス、ただひたすら同じ内容でメッシを叩きまくってるw
プレー内容や試合内容やサッカーについて等の言及や深い考察なんて一つも無いw
こんな低脳アンチの意見は何にも残らんだろう。
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75 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 12:55:04.35 ID:0MHjtJDT0
マラドーナも代表タイトルはW杯の1回だけだ。

しかもまともな審判ならイングランド戦で退場してるし、負けててもおかしくないだろう。

コパなんて準優勝すら無いし、メッシみたいに五輪優勝もCL制覇もクラブW杯も無かった。
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83 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 12:57:31.81 ID:0MHjtJDT0
>>79
イブラやビジャやサンチェスですら20ゴール無理だったのに、宇佐美凄いなwww
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86 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 12:58:59.04 ID:0MHjtJDT0
>>32
アグエロ、ディマリア、イグアイン、テベスこそクラブ専用機だろ。

こいつら足しか引っ張って無かったぞ。
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258 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 14:53:11.77 ID:0MHjtJDT0
>>241
準決勝のパラグアイ戦はメッシも絡みまくりで怒涛の攻撃だったじゃん。
結局ガチかどうかと展開の違い。
レベルや力関係も全然違うが、極端に言えば日本代表とシンガポールみたいなもん。
親善試合なら日本代表は9割以上勝つだろうし、ガチでも序盤で先制点や2点目入ると5ー0以上で勝つだろう。
しかしシンガポールがガチになればなるほど、日本は90分でシンガポールすら崩せなくなる確率がかなり跳ね上がる。
守備のレベルはそれだけ世界的に上がってるという事。
しかし攻撃はクラブチームはバルサやバイエルン筆頭に革新的な進化を遂げてるが、代表ではブロック守備を崩せるようなチームは現れてない。
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279 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 15:17:48.36 ID:0MHjtJDT0
バティやクレスポやベロン、シメオネ、リケルメやテベスを持ってしてもベスト8止まりだったアルゼンチンがメッシでワールドカップ準優勝までいったのは事実だな。
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281 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 15:19:26.80 ID:0MHjtJDT0
>>275
インチキハンドゴールや睡眠薬混入事件までやらかしてるマラドーナ時代が言えた義理かよ。
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289 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 15:23:09.73 ID:0MHjtJDT0
>>283
チームダントツ最多の4ゴール2アシストの2014のメッシがチームの足を引っ張ってたとか正気かよw

メッシ以外は2ゴールすらした選手居ないんだが。
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295 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 15:30:06.71 ID:0MHjtJDT0
テベスとかクソワロタw

W杯では8試合出てゴールしたのはメキシコ戦だけ、CLでは4年近くノーゴールだったあのテベスを中心にした方が強いとか冗談きつすぎるだろwww

アルゼンチン代表ではバティ以降ではメッシ以上に活躍してる選手居ないつーの。

そのバティも決勝トーナメントはPK以外は負けたルーマニア戦の1点しか無いけどな。
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300 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 15:35:28.13 ID:0MHjtJDT0
つーかそのテベスが唯一活躍したメキシコ戦だが、
そのテベスの2ゴールの内1点はテベスが触らなければ普通にメッシのゴールだったしなw
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314 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 15:49:51.42 ID:0MHjtJDT0
今日の89分に見せたメッシの中央突破からラベッシへのパスとかラベッシかイグアインがちゃんと決めてたらマラドーナヲタなら神のように持ち上げてる。

実際マラドーナヲタは1試合ほとんど消えてても、1回決定的なパスしてそれが点になったブラジル戦とか神のように持ち上げまくってるしな。
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341 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 16:11:21.36 ID:0MHjtJDT0
>>331
関係者のコメントが意味ないわけ無いだろ。
マラドーナも多くの関係者から世界最高と認められたから、
CL制覇もした事無ければ、コパも優勝してないし、リーグ優勝2回とW杯1回だけでも伝説になったんだ。

最近W杯優勝したピルロ、カンナバーロ、シャビ、イニエスタ、ミュラー、クローゼetc

こいつらは世界最高の選手と呼ばれた事は無いし、バロンドールすら取れていない。
選手や監督票は常にメッシとクリロナだ。

逆にクラブで世界最高の活躍をし、チームを世界一に導いたロナウジーニョ、カカー、クリロナ、メッシは世界最高の選手と呼ばれ、バロンドールを獲得した。

昔はワールドカップの立役者＝世界最高の選手だったが、今はクラブチームを世界一に導く選手こそ世界最高の選手でバロンドールに相応しいという常識が出来上がってる。
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430 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 16:58:52.79 ID:0MHjtJDT0
>>423
トーマスミュラーやクローゼとメッシみたいなもんだな。

まあトーマスミュラーやクローゼはバロンドール1回も無いし、ゲルトミュラーほどの評価もされないだろうが。
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442 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 17:05:23.46 ID:0MHjtJDT0
現代版ディスティファノか。
ディスティファノの時代はCLなんて一部の現地ファン以外誰も見てなかったから、
ディスティファノはスペインや実際見た人の中ではペレ以上とさえ言われてるらしいが、世界的な知名度が足りなくてビッグ4止まりだが。

今や世界中がメッシとバルセロナの試合を見てるし、メッシを知らない人は居ないからな。
多くの関係者、ファンにクラブの活躍でペレ、マラドーナを超えたと言われるわけだ。
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456 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 17:15:51.07 ID:0MHjtJDT0
>>448
メッシのバルセロナはサッカー史に最も重要な革命を起こしたチームだが。

90年代、00年代とフィジカル、守備偏重のサッカーがサッカー界を蹂躙しつつあったが、
バルセロナ以降一気にポゼッション、パスサッカー、テクニック、チビのサッカー選手に対する見方が変わり、世界中のチームと育成がバルセロナのサッカーと育成を真似しだした。

日本代表もその一つだ。
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458 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 17:16:53.61 ID:0MHjtJDT0
>>455
マラドーナはPKを除けば二桁ゴールがヨーロッパでは1シーズンしかないからな。
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463 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 17:20:31.66 ID:0MHjtJDT0
>>460
えーと君はクラシコとCLの決勝トーナメントで史上最多の決勝ゴール記録者がメッシである事をご存知なのかな。
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475 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 17:31:22.26 ID:0MHjtJDT0
>>469
ん？イニエスタはネイマール入って来てかなり苦労してるんだが。
メッシはカウンターサッカーでも王様だが。
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482 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 17:33:25.49 ID:0MHjtJDT0
>>467
ネットが出来てアンチ文化が世界中で広まったからな。
ネットが出来る前はアンチなんてアングラな存在で表向きにはほとんど出なかったし、大衆はメディアに洗脳されるがままカリスマスターを崇めてたからな。

日本で言えば尾崎豊なんかカリスマどころか今ならただの馬鹿扱いされて終わりだろう。

タイソンやマラドーナもアンチ多すぎてあんなカリスマスターにはなれてないだろう。
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94 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/05(日) 17:37:57.53 ID:0MHjtJDT0
中崎の兄貴って西武だったよな
中崎がドラフトで指名された時に話題になってた
全然名前聞かないな
いらんのんならカープにくれりゃあええのに
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97 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]：2015/07/05(日) 17:44:50.89 ID:0MHjtJDT0
それにしても中日は酷すぎるな
球団はこれで納得しとるのか？
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553 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:02:56.88 ID:0MHjtJDT0
バティストゥータが持ってるアルゼンチン代表の歴代最多ゴール数ももうすぐメッシが超えてしまうんだろ。

マラドーナの立場無いなw
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555 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:04:00.83 ID:0MHjtJDT0
>>552
アグエロ、テベス、イグアイン等に言ってやれ。
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564 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:09:18.88 ID:0MHjtJDT0
>>562
そらネイマールはメッシみたいにバロンドール5回取ったり、4人抜き5人抜きゴールを何回も決めたり、CLで4回優勝してリーガやCLの得点記録を持ってるわけじゃないからな。
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581 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:17:41.27 ID:0MHjtJDT0
>>570
ネイマールとメッシが大して変わらないだとwww
キチガイかお前は。

既に色んなメディアのオールタイムランキングや関係者のコメントでもメッシはペレ、マラドーナと並ぶ位置に称されている。
ジダンやロナウドが現役ピーク時にすら無かった異例の事だ。

おまけにメッシはまだ28歳でバルセロナは衰える雰囲気が無い。
残念ながらペレ、マラドーナを超えるかどうかともかく、ビッグ3入りは確定的な状況だ。
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585 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:19:32.43 ID:0MHjtJDT0
マラドーナも86W杯以外は決勝トーナメントノーゴールなんだが。
準優勝の90年W杯なんて大会0ゴールのザマだし。
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603 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:24:54.48 ID:0MHjtJDT0
>>583
アルゼンチン代表最多ゴール記録だけならさほど意味はないが、

メッシはバロンドール史上最多、リーガ史上最多ゴール、CL史上最多ゴール、クラシコ史上最多ゴール等あらゆる記録を持っている。
これにアルゼンチン代表最多ゴール記録も加われば俄然権威的な価値も出てくるだろう。
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612 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:27:22.29 ID:0MHjtJDT0
>>593
ブラジル戦のスルーパスなんざ、今日のチリ戦の最後にメッシが中央ぶち抜いてラベッシに決定的パスしたのと質的には変わらんわ。むしろメッシの中央ぶち抜きのが難しい。

カニージャは決めたが、ラベッシ、イグアインは不意にしただけの話。
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628 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:31:49.19 ID:0MHjtJDT0
>>620
86W杯はともかく90W杯のマラドーナまで褒めるのは無理があるてだけだ。
あれなら2014のメッシのが数字的にも内容的にも余程活躍してる。
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665 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:49:56.63 ID:0MHjtJDT0
>>648
馬鹿だろ、お前。
昔は今みたいに組織サッカーも確立されて無かったし、クラブ間格差も無かっただけの話だ。
だから個人技の南米が勝てたんだな。
マラドーナの時代なんか外国人で試合に出れるの3人だけで後は全員イタリア人て時代だしな。
後期ナポリなんかカレカ、アレモン、マラドーナでオランダトリオに並ぶ豪華さだった。


組織的サッカーが確立した現代ではメッシやクリロナと言えど組織の中の一員として機能しなければ威力を最大限発揮しないし、組織の中で機能出来るからメッシやクリロナは新時代のサッカー選手として凄まじい記録を作り続けれるのだ。

マラドーナやバッジョやジダンみたいにW杯で一人の選手の技術やアイデアでゴールを取れたり演出出来る時代では無いのだ。

マラドーナやバッジョなんて現代のコロンビアやチリのような守備堅い国の前では何も出来ないのは分かり切ってる。
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668 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 18:52:11.81 ID:0MHjtJDT0
>>667
そもそもマラドーナの5人抜きはハンドゴールの直後で
イングランドの選手のモチベーションが明らかにガタ落ち状態の隙をついたインチキゴールだからな。
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838 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 19:54:21.48 ID:0MHjtJDT0
>>836
コスタクルタ一人の2年前の発言では全く意味が無いですねー。
メッシは2年前より更に評価上げてるしな。
【サッカー】悲痛のリオネル・メッシ、A代表でのタイトルはなし [転載禁止]©2ch.net
844 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/07/05(日) 19:57:08.68 ID:0MHjtJDT0
>>839
んなわけねーじゃん、今季のバルサ3冠で確実に上がった。

今みでマラドーナ超えたなんて言わなかった人達も今季の活躍でかなり言い始めたし。
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