- 【芸能】松本人志、「タクシー運転手激高発言」が裏目でストレスの日々！？ ★5 [転載禁止]©2ch.net
688 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:03:16.44 ID:XUvwA8Xo0 - >>681
それはそう言う契約をきちんと明文化して結んでるからだろｗ
＞父（債権者）が妻が死亡したら
＞子（第三者）に保険金を払ってくれという契約をする
松本はつり銭が出たら
知人につり銭を渡してくれ という依頼は一切してないから
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693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:08:15.45 ID:XUvwA8Xo0 - >>690
又聞の「言い方」だしあまり信頼性ないのは抜きにしても、
せっかく接待したつもりの相手が
一々接待台無しにされましたって報告してくるのが非常識だと思う
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707 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:15:09.29 ID:XUvwA8Xo0 - >>699
運転手に腹が立ったとして、気持ちよく送り出そうとしたその張本人に一々報告するかね普通
結果松本をあんだけ不快にさせるようなことをわざわざした意図が理解しかねる
気持よく送り出そうとしてくれた、って意図を感じたら尚更そんなことしないと思うが
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712 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:18:03.94 ID:XUvwA8Xo0 - >>704
子分の芸人とは言わないが「信者」とい言われる妄信的な松本ファン臭しかしない
流れ無視、その根拠なしで単発で>>701>>703みたいなの放り込んでくる
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727 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:24:01.10 ID:XUvwA8Xo0 - >>714
それこそ芸人同士とか、ツレ同士ならまだわかるけど
わざわざ送り出すような心づかいをするような関係性だろ？
そう言う関係性の人間に一々報告するかね普通
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742 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:32:50.42 ID:XUvwA8Xo0 - >>735
状況的にチップと考えられる状況だろ
逆に松本はどういうつもりで3000円渡したと思ってるんだ？
知人は第3者で3000円及びその釣銭の所有者ではないからお釣り請求する権利は無い
運転手は２重請求詐欺防止のためにも渡さないのが正解
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764 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 00:53:18.78 ID:XUvwA8Xo0 - >>759
＞おつり返金するのは社会通念上当然で要求は正当
タクシーで釣銭を受け取らない等チップの概念があることも知ら居ない奴かｗ
まあこの話で松本擁護してるのなんてそのレベルってことだよな
松本の釣銭要求を拒否したのならそれは当然問題だが、
何度も言うように第3者はつり銭の所有者でなく、請求の権利は無い
この質問は逃げずに答えろ
・松本はチップじゃないとしたら、ワンメーター程度と分かっていながら何故3000円渡したの？
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777 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:00:30.95 ID:XUvwA8Xo0 - >>763
＞「おつり貰うのは当たり前」だからいちいち言わない
だとしたら、松本はどうやって釣り受け取るつもりだったの？
・運転手に持ってこさせるつもりだった？郵送？⇒これこそ運転手に対する明確な指示が要るよね？
・鼻から知人に受け取って届け刺せるつもりだった？⇒それって知人をパシらせてるようなもんでかなり失礼だよね？
・御釣は知人に挙げるつもりだた？⇒3000円-ワンメーターとして、数千円プラス小銭じゃらじゃらを受け取らすって結構失礼なことだよ
「つり銭はやるよ」、なんて普通は目上の者が目下の人間に対してやる以外は失礼にあたる
状況的に考えて、チップ以外に考えにくいと思うんだが
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786 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:05:27.22 ID:XUvwA8Xo0 - >>773
質問逃げずに答えろって言ったのに案の定逃げたねｗ
>>764＞・松本はチップじゃないとしたら、ワンメーター程度と分かっていながら何故3000円渡したの？
答えられない、つまり、そこにお前の論理の破たんがあることをお前自身も分かってんだろ？ｗ
状況的に、チップと考えるのが一番整合性がある
いずれにせよ、知人につり銭の請求権は無い
＞>>765
＞おつり返金するのは社会通念上当然で要求は正当
＞おつり返金義務は運転手にある
＞運転手は返金せずに逃げてる正当性は？
また馬鹿晒すの？言われても分からないほどの馬鹿？
>>764＞タクシーで釣銭を受け取らない等チップの概念があることも知ら居ない奴かｗ
＞まあこの話で松本擁護してるのなんてそのレベルってことだよな
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793 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:08:11.03 ID:XUvwA8Xo0 - >>785
いや、アホとはいえ散々説明されてる訳だから流石に分かってるとは思う
現に、核心を突くような質問に対しては頑なにスルーだから
ただ、絶対松本の非を認めたくない、つまり単純に「松本信者」なんだよ
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796 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:08:58.01 ID:XUvwA8Xo0 - >>790
ゴネ得って？
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813 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:16:18.25 ID:XUvwA8Xo0 - >>798
＞支払人のおつり回収法の明確な表示の有無によって
＞運転手の返金義務が消滅することはない
これ恐ろしい言い分だよな
チップとも取れる渡し方で多目に金渡しときながら
釣銭の受け渡し方法や日時・場所も指定せず
釣銭渡しにこないのはけしからん、ってｗ
ヤカラそのものじゃんｗ
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819 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:17:52.70 ID:XUvwA8Xo0 - >>809
ゴネ得も何も、ハナから松本はチップのつもりで渡したんじゃないの？
チップじゃないとしたら松本はどういうつもりでワンメーターくらいと分かっていながら3000円渡したの？
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828 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:23:33.82 ID:XUvwA8Xo0 - >>823
＞お釣りを想定してるから万券とかマナー違反の額ではなく
万券がマナー違反の額、って理由がちょっとわからない
松本がチップではなく釣銭受け取るつもりだったとしたら
釣銭はどうやって受け取るつもりだったの？
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848 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:33:16.65 ID:XUvwA8Xo0 - >>831
逆質問で逃げる馬鹿の典型ｗ
受け取り方法を松本が明示していないことから、チップ以外に考えにくい
【質問】
チップでないとしたら松本はどんな釣銭の受け取り方法を想定していたんだ？
質問は逃げずに答えろな お前がクリアしなきゃならない「課題」だ
>>806に答える前に、>>764に答えろよｗ
>>764＞・松本はチップじゃないとしたら、ワンメーター程度と分かっていながら何故3000円渡したの？
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854 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:36:03.33 ID:XUvwA8Xo0 - >>832
また擁護派はアホだって晒しちゃったなぁｗ
データ(アンケート結果)の中身も吟味せずに、
自分の都合の良い情報だと無条件で鵜呑みにしてしまう典型的な情弱・アホ
松本の言うことは無条件で肯定ないと気が済まない信者
677 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/06/26(金) 23:46:02.80 ID:dOAA3cb20
>>452 >世間の意見は半数がタクシーが悪い
別スレで書いたけど一応つっこんどく 「こっそりアンケート」って信憑性はないからなw
(しかし よくこんなデータを元に記事書けるよなw)
http://find.moritapo.jp/enq/result.php/90935
(↑例 ゴキブリと蛾 嫌いなのはどっち? 1位・・ゴキブリ965 2位・・モリタポ740 3位・・蛾204)
こういう統計データを持って 日本の国民は ゴキブリと蛾どちらが嫌いと聞くと、4割がモリタポと答える
なんて世論になってしまうからなw
※ モリタポはネットマネー
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860 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:40:22.75 ID:XUvwA8Xo0 - >>840
都合の悪い＝答えられない質問は頑なにスルーってのは
アホな擁護派の共通事項だね
逃げずに答えろよ
＞>>728
＞松本がチップではなく釣銭受け取るつもりだったとしたら
＞釣銭はどうやって受け取るつもりだったの？
てか1万円が嫌がられるって、釣銭多いからってそのレベルかよｗ
確かに運転手の内心はいやかもしれんが、礼儀上NGとかそんな次元じゃない
逆に、1万円で支払おうとしたら「1000円札無いんで、1万円の支払いは辞めてください」何て言ったらそれこそキレるだろｗ
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871 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:46:21.27 ID:XUvwA8Xo0 - >>842
反論できずに意味不明な独り言 ヤバいなこいつ
いい加減質問は逃げずに答えろな お前がクリアしなきゃならない「課題」だ
お前が質問答えずレスするたびに質問から逃げ回ってる無様な姿をさらし続てるんだよ？ｗ
【質問】
・チップでないとしたら、松本はワンメーター程度と分かっていながら何故3000円渡したんだ？
・チップでないとしたら、松本はどんな釣銭の受け取り方法を想定していたんだ？
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898 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 01:59:11.57 ID:XUvwA8Xo0 - >>873
＞釣りは当然知人が貰うに決まってんじゃん
松本は、3000円の御釣を知人に受け取らせるつもりだったってこと？
数千円と小銭ジャラジャラ、もてなしような相手に受け取らせるって結構失礼なことだよ
「釣りは取っとけ」みたいな歯切れの額を渡すって目上の者が目下の人間にやる以外は失礼にあたる
＞不当利得推進派なの？
不当利得とは？
＞万券についてはマジで言ってくるぞ朝方は特に
運転手が言ってきたとして、それこそそいつがおかしい
商売する側として釣銭も用意しないってそれこそ非常識だろ
確かに移動形態の商売はつり銭不足に陥りがちで、実際稀にそう言う場面に遭遇するが
それはあくまで運転手側の落ち度で、代金受け取る側が対処すべきこと
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905 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:02:37.42 ID:XUvwA8Xo0 - >>884
ID:tcJU5+Oz0
またこいつは質問答えずレスするたびに質問から逃げ回ってる無様な姿を晒してるｗ
いい加減質問は逃げずに答えろな お前がクリアしなきゃならない「課題」だ
【質問】
・チップでないとしたら、松本はワンメーター程度と分かっていながら何故3000円渡したんだ？
・チップでないとしたら、松本はどんな釣銭の受け取り方法を想定していたんだ？
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910 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:04:28.24 ID:XUvwA8Xo0 - >>902
機械には入らない奴も多いけど、運転手に言えば当然万札でも支払えるよｗ
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914 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:07:00.82 ID:XUvwA8Xo0 - >>908 ID:tcJU5+Oz0
＞松本人志の社会的立場上 少額のおつり返金行動を起こすことは極めて難しい 云々・・・
社会的立場上、少額のおつり返金行動を起こすことは難しいって
その理由は？
手間の問題だと言うんなら、マネージャーとか使って一般人より起こしやすいでしょ？
あと。この質問からまだ逃げ回るの？ｗ
【質問】
・チップでないとしたら、松本はワンメーター程度と分かっていながら何故3000円渡したんだ？
・チップでないとしたら、松本はどんな釣銭の受け取り方法を想定していたんだ？
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919 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:08:53.06 ID:XUvwA8Xo0 - >>913
自分が質問から逃げといて「毒かい力を鍛えよう」って反論どころか会話として成り立ってないよｗ
お前自身に読解力が無く、質問の意図が理解できないってこと？
「読解力を鍛えよう」はお前自身の抱負か何か？ｗ
逃げ方も流石に無様すぎるな 馬鹿なりにプライドがあって必死に答えられない質問誤魔化そうとレス返してるんだろうけど
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933 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:16:06.29 ID:XUvwA8Xo0 - >>917
＞チップの明言が無きゃタクシーには残金分の返済義務があるんだよ
この根拠は？
てかまたループするつもりか？
＞チップとも取れる渡し方で多目に金渡しときながら
＞釣銭の受け渡し方法や日時・場所も指定せず
＞釣銭渡しにこないのはけしからん、ってｗ
＞ヤカラそのものじゃんｗ
⇒松本は知人に受け取らせるつもりだった
＞数千円と小銭ジャラジャラ、もてなしような相手に受け取らせるって結構失礼なことだよ
＞「釣りは取っとけ」みたいな歯切れの額を渡すって目上の者が目下の人間にやる以外は失礼にあたる
＞万券の話は多分だが、最近タクシー強盗がメチャ流行ったから
＞運ちゃんは自衛であんまり釣り銭持ち歩けねーんだと思うよ
いやそれは無茶苦茶な論理ｗ 強盗に対しては車載カメラ等で対応してるだろ
それなら、タクシー強盗の為に自営でお金持ち歩けませんって、釣銭も売り上げも金だからｗ
支払いで万札で支払おうとしたら、自衛のために万札では支払えません、ってお前それで納得するの？
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- 【芸能】松本人志、「タクシー運転手激高発言」が裏目でストレスの日々！？ ★5 [転載禁止]©2ch.net
957 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:30:36.28 ID:XUvwA8Xo0 - 【まとめ】
Q.「知人」はつり銭受け取りの権利があるか
A.釣銭の元となる3000円の所有者ではないため、当然釣銭の所有者でもなく、釣銭を要求する権利は無い。
運転手は釣銭２重請求詐欺防止の観点から、「知人」に釣銭を渡さないことは正しい。>>123
◎松本はチップ込みで3000円支払っていたと考えるのが最も整合性がとれる。
⇒釣銭を受け取るつもりだったと仮定した場合、下記の通り不整合が生じる。
・運転手に松本まで直接、もしくは郵送で届けさせるつもりだった。⇒運転手に対する明確な指示が必要。
・知人に受け取とらせ松本まで届けさせるつもりだった。⇒「知人」は松本がもてなしの対象としており、その「知人」に「使い」の様な行動をさせるのは非常識。
・知人の所有物とするつもりだった。⇒「釣りはやるよ」等、少額・歯切れの額を渡すことは、
目上の者が目下の人間にやる以外は失礼にあたるため、もてなしの対象に行うのは非常識。
【結論】
松本及びその知人
さらには松本擁護派＝松本信者のアホっぷりを晒しただけ
|
- 【芸能】松本人志、「タクシー運転手激高発言」が裏目でストレスの日々！？ ★5 [転載禁止]©2ch.net
964 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 02:38:16.58 ID:XUvwA8Xo0 - >>953
＞釣り銭がない合理的な理由があれば、店は販売拒否、タクシーは乗車拒否できます
当然そうだが、松本のケースは乗車拒否されてる訳じゃないよね？ｗ
議論の本質見失って、小学生でもわかることを長文で自慢げに書いてる馬鹿ｗ
>>953
＞民法第703条にある不当利得の返還義務ってのが根拠まんま
不当利益＝釣銭であることが明確ならそれが当てはまるが、
そこじゃなくて、「チップでない」とする根拠がない
むしろ状況的にチップと考えるのが最も整合性がとれる>>957
タクシー料金については釣銭を受け取らないなど、チップとして大目に渡すことがごく一般的に行われていること、
また松本のケース自体の状況的に見てもチップと受け取っても何ら不自然ではない
お前の主張は
・チップとも取れる渡し方で多目に金渡しときながら
釣銭の受け渡し方法や日時・場所も指定せず
釣銭渡しにこないのは違法だ！
ってことだろ？ヤカラそのものじゃんｗ
＞釣りだと相手も居ねーしスムーズなもんじゃね？
意味が分からん もう少しちゃんと文章書いてくれ
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- 【芸能】松本人志、「タクシー運転手激高発言」が裏目でストレスの日々！？ ★5 [転載禁止]©2ch.net
996 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 03:02:01.11 ID:XUvwA8Xo0 - >>977
状況的にチップと考えるのが普通じゃない？>>957
第３者である知人に渡す以外に、釣銭返す方法が無いと思うけど
釣りの確認はするのがベターだとは思うけど
接待の気遣いをぶち壊すことになりかねない
一応松本は支払いを見られないようにしてたみたいだし
それを釣りについて確認したり、知人にバレかねない行動取るのもどうかと
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- 【テレビ】タクシー運転手巡り“炎上”松本人志「２ちゃんねる嫌いやわ〜」©2ch.net
704 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:09:41.10 ID:XUvwA8Xo0 - 【まとめ】
Q.「知人」はつり銭受け取りの権利があるか
A.釣銭の元となる3000円の所有者ではないため、当然釣銭の所有者でもなく、釣銭を要求する権利は無い。
運転手は釣銭２重請求詐欺防止の観点から、「知人」に釣銭を渡さないことは正しい。
例)第３者が釣銭を受け取り、後日支払人が再度釣銭を要求する。
◎松本はチップ込みで3000円支払っていたと考えるのが最も整合性がとれる。
⇒釣銭を受け取るつもりだったと仮定した場合、下記の通り不整合が生じる。
・運転手に直接、もしくは郵送で届けさせるつもりだった。⇒運転手に対する明確な指示が必要。
・知人に受け取とらせ松本まで届けさせるつもりだった。⇒「知人」は松本がもてなしの対象としており、その「知人」に「使い」の様な行動をさせるのは非常識。
・知人の所有物とするつもりだった。⇒「釣りはやるよ」等、少額・歯切れの額を渡すことは、
目上の者が目下の人間にやる以外は失礼にあたるため、もてなしの対象に行うのは非常識。
【結論】
松本及びその知人
さらには松本擁護派＝松本信者のアホっぷりを晒しただけ
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- 【テレビ】タクシー運転手巡り“炎上”松本人志「２ちゃんねる嫌いやわ〜」©2ch.net
794 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:17:38.41 ID:XUvwA8Xo0 - >>744
法的に考えて、知人に3000円及びその釣銭の所有権は一切ないので
運転手は知人に渡す必要性は無い。
お金などを置いて行って取りに来ないのは遺失物。
遺失物を第三者（知人）に所有者（松本）の許可無く渡すと、渡した人（運転手）が責任を負う。
つまり、2重請求詐欺防止の為に渡さないのが正解。
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821 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:21:06.03 ID:XUvwA8Xo0 - >>779
＞２重請求防止の観点って店頭での支払いに他人がいきなり来たケースならわかるけど
＞タクシーでの支払いに再度の釣銭要求が来るとは考えづらくない？
タクシーの場合なんで考えづらいの？店頭との違いは？
店頭のケースもしかり、詐欺である確率は低かったとしても、
リスクマネジメントって想定しうるトラブルを回避するためにやるもんでしょ。
実際知人は釣銭の所有者でもないんだから、渡す必要もないし。
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863 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:24:52.00 ID:XUvwA8Xo0 - >>802
＞契約したのは「この金を知人の物として、知人のタクシー代として」渡したのであって
じゃあ松本はこの知人に「釣銭はお前が受け取っとけ」ってつもりで渡したってこと？
その仮説が正しいとしたら、松本はかなりの非常識だな。
ただ松本がそのつもりだったとしても、
第３者に御釣だろうと忘れ物だろうと渡せないよ。
２重請求詐欺ってお前みたいな主張で行われる恐れがある。
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895 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:28:23.59 ID:XUvwA8Xo0 - >>833
＞ところがあるよ。
＞松本はその前提で渡したんだから。
松本はこの知人に「釣銭はお前が受け取っとけ」ってつもりで渡したってこと？
その仮説が正しいとしたら、松本はかなりの非常識だな。
＞松本は一言も、「余りは自由に使ってください」なんて運転手にいってないからね。
＞知人へ渡すものとして渡してるから。
いや、3000円は松本から運転手へ受け渡されたんだよ。慣例上チップと考え得る。
知人へ渡されていない。
お前は何を根拠に松本は知人へ渡したと言ってるの？
仮に松本がそのつもりでも、2重請求詐欺防止の観点から第3者には渡せない
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937 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:33:27.76 ID:XUvwA8Xo0 - >>867
＞そりゃ普通はお釣りとお返しをもっていくだろ
いや、お返しは持って行くけどお釣りは持って行かないだろｗ
数千円と小銭をジャラジャラ、こないだはどうもって言って渡すの？
松本もそうしてたように、もてなしって支払いの場面を見せないようにするもんだし、
それを「貴方はいくら預けてましたよね」ってハッキリさせるような行動も無粋だよ。
お返しのみ持って行くのが正解。
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974 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[]：2015/06/28(日) 12:37:09.97 ID:XUvwA8Xo0 - ＞うんだから常識って明文化されてないから。君の価値観を押し付けちゃいけない。
君は、もてなしの対象となるような客人に対して
数千円プラス小銭じゃらじゃらのはした金を
「あなたが受け取ってください」とかやるの？ｗ それが非常識でないと？
松本を擁護している奴の常識レベルが良く分かるサンプルだなｗ
＞だって松本（払う役）・知人（乗る役）の二人との契約なんだから。
その理由は？
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